| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Гаськов Андрей
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 30.05.08
Сообщения: 4061
|
  Добавлено: Пт Авг 26, 2016 14:22 |
|
|
| Parissis писал(а): | | Гаськов Андрей писал(а): | | Parissis писал(а): | Из интервью Ф.И.Гиренка, одного из известнейших наших философов современных.
| Цитата: |
Ведь сам по себе он – ничто. Что-то в нем появляется лишь из стремления к Богу. В этом смысл формулы «человек – это его вера». |
|
Хороший философ, который считает, что человек - ничто и становится хоть чем-то только тогда, когда стремится к Богу. Это христианские ценности такие? |
А что не так? Человек лишь разумное животное, если не стремится себя совершенствовать. Об этом еще Аристотель писал. |
Человек - это человек, даже если он выбирает путь не заниматься самосовершенствованием. А то, что делаете вы - это то, что Дарлана назвала дегуманизацией. Разделение людей на "человеков" и "нечеловеков" исключительно по каким-то своим критериям и характеристикам. В данном случае критерий - стремление к богу. И если человек не стремиться к богу, то он ничто, не человек, разумное животное, не больше.
Ну и ещё такой момент, самосовершенствоваться можно и вне стремления к богу, и без религии вообще.
Поэтому я против того, чтобы люди, сильно связанные с религией приходили в школу. Ещё не хватало, чтобы моим детям кто-то заяснял, что они ничто, пока не стремятся к богу. Я то могу и просто послать подальше, а дети скованы рамками ученик-учитель. |
|
| Вернуться к началу |
  Благодарностей:
(7) |
|
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 14:43 |
|
|
pooha
| Цитата: | | У нас ведь сейчас слегка отвисает челюсть при прочтении событий. описанных в Ветхом Завете, мы уже другие |
А где-то сказано, что события, описанные в Ветхом Завете - идеал жизни? Потому челюсть и отвисает, что есть заповеди, а есть реальная жизнь, в которой человек нарушает заповеди. И мы другие лишь потому, что 2000 лет (а Русь 1000 лет) руководствуемся Новым Заветом, а вовсе не потому, что отвергли Ветхий и ударились в гуманизм.
Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
Гаськов Андрей
| Цитата: | | Ещё не хватало, чтобы моим детям кто-то заяснял, что они ничто, пока не стремятся к богу. |
Если у человека нет никакого идеала, если он не ищет смыслов в своей жизни, а ведет существование лишь на уровне тела, то он мало отличается от животного. Или Вы считаете, что человек создан для того, чтобы съесть столько-то кг белков, жиров и углеводов, произвести столько-то отходов жизнедеятельности и сгинуть в вечности? |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(4) |
|
|
| |
Шабалинова Татьяна
Академик
![]()
На сайте с 13.01.10
Сообщения: 17809
В дневниках: 1000
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 14:51 |
|
|
Юджин
поделитесь, пожалуйста , какой смысл жизни у верующего ?
ато и правда, болтаемся как гуано в воде 
Последний раз редактировалось: Шабалинова Татьяна (Пт Авг 26, 2016 14:52), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гаськов Андрей
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 30.05.08
Сообщения: 4061
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 14:51 |
|
|
| Юджин писал(а): | Гаськов Андрей
| Цитата: | | Ещё не хватало, чтобы моим детям кто-то заяснял, что они ничто, пока не стремятся к богу. |
Если у человека нет никакого идеала, если он не ищет смыслов в своей жизни, а ведет существование лишь на уровне тела, то он мало отличается от животного. Или Вы считаете, что человек создан для того, чтобы съесть столько-то кг белков, жиров и углеводов, произвести столько-то отходов жизнедеятельности и сгинуть в вечности? |
Я считаю, что человек остаётся человеком вне того, сколько он съел, сколько произвёл отходов, сколько детей родил и к каким идеалам стремился, если стремился вообще.
И я также считаю, что тех людей, которые взяли на себя смелость назначать одного человека "человеком", а другого "животным" по каким-то своим критериям (форма черепа, стремление к богу, религия и подобное) надо держать от детей подальше. |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(12) |
|
|
| |
Незнакомка
Школьные годы
![]()
На сайте с 16.03.06
Сообщения: 1381
В дневниках: 15
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 14:55 |
|
|
[quote="Юджин"[/quote] Если у человека нет никакого идеала, если он не ищет смыслов в своей жизни, а ведет существование лишь на уровне тела, то он мало отличается от животного. Или Вы считаете, что человек создан для того, чтобы съесть столько-то кг белков, жиров и углеводов, произвести столько-то отходов жизнедеятельности и сгинуть в вечности?[/quote]
Вы отрицаете, что у атеистов могут быть жизненные и общечеловеческие ценности? Это не так
Последний раз редактировалось: Незнакомка (Пт Авг 26, 2016 14:56), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Шабалинова Татьяна
Академик
![]()
На сайте с 13.01.10
Сообщения: 17809
В дневниках: 1000
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 14:56 |
|
|
это бесконечное стремление к идеалу не совсем нормально, простите.
я считаю себя идеалом.
и идите все в опу. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гаськов Андрей
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 30.05.08
Сообщения: 4061
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 15:00 |
|
|
| Шабалинова Татьяна писал(а): | это бесконечное стремление к идеалу не совсем нормально, простите.
я считаю себя идеалом.
и идите все в опу. |
Да ладно, сейчас же самое интересное началось. Мне очень нравится, когда некоторые верующие начинают с мудрости: "не убий, не укради, подствь щёку, возлюби", а заканчивают банальным: "не стремишься к богу - ничто, не человек, животное". Это так мило. |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(11) |
|
|
| |
Незнакомка
Школьные годы
![]()
На сайте с 16.03.06
Сообщения: 1381
В дневниках: 15
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 15:02 |
|
|
Гаськов Андрей
Обычная риторика очень "верующих" людей |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
 maschustik
Академик
![]()
На сайте с 22.03.12
Сообщения: 22618
В дневниках: 20820
Откуда: Россия
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 15:03 |
|
|
| Цитата: | | Если у человека нет никакого идеала, если он не ищет смыслов в своей жизни |
Что значит нет идеала? Идеалом он может быть сам для себя.
Что значит искать смысл жизни.. Простите, до какого возраста искать? Я не ищу, я и так знаю смысл своей жизни. Думаю таких миллионы (хотя Т9 миньонов тоже прикольно выдал)) которые НЕ ИЩУТ СМЫСЛА ЖИЗНИ..._________________
Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
Мой Дзен канал mirdetstwa
Последний раз редактировалось: maschustik (Пт Авг 26, 2016 15:16), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Юша
Профессор
![]()
На сайте с 18.10.04
Сообщения: 7212
В дневниках: 2554
Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 15:08 |
|
|
| Гаськов Андрей писал(а): | | Parissis писал(а): | | Гаськов Андрей писал(а): | | Parissis писал(а): | Из интервью Ф.И.Гиренка, одного из известнейших наших философов современных.
| Цитата: |
Ведь сам по себе он – ничто. Что-то в нем появляется лишь из стремления к Богу. В этом смысл формулы «человек – это его вера». |
|
Хороший философ, который считает, что человек - ничто и становится хоть чем-то только тогда, когда стремится к Богу. Это христианские ценности такие? |
А что не так? Человек лишь разумное животное, если не стремится себя совершенствовать. Об этом еще Аристотель писал. |
Человек - это человек, даже если он выбирает путь не заниматься самосовершенствованием. А то, что делаете вы - это то, что Дарлана назвала дегуманизацией. Разделение людей на "человеков" и "нечеловеков" исключительно по каким-то своим критериям и характеристикам. В данном случае критерий - стремление к богу. И если человек не стремиться к богу, то он ничто, не человек, разумное животное, не больше.
Ну и ещё такой момент, самосовершенствоваться можно и вне стремления к богу, и без религии вообще.
Поэтому я против того, чтобы люди, сильно связанные с религией приходили в школу. Ещё не хватало, чтобы моим детям кто-то заяснял, что они ничто, пока не стремятся к богу. Я то могу и просто послать подальше, а дети скованы рамками ученик-учитель. |
Причем тут Бог. Вы, участвуя в этой теме точно так же делите людей на "человеков" и "нечеловеков" по своим критериям: например, отношение к Богу, отношение к Васильвой и т.д., и т.п._________________
Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак) |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Parissis
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 14.04.14
Сообщения: 520
В дневниках: 1
Откуда: Москва,Данилово.
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 15:08 |
|
|
| Гаськов Андрей писал(а): | | Parissis писал(а): | | Гаськов Андрей писал(а): | | Parissis писал(а): | Из интервью Ф.И.Гиренка, одного из известнейших наших философов современных.
| Цитата: |
Ведь сам по себе он – ничто. Что-то в нем появляется лишь из стремления к Богу. В этом смысл формулы «человек – это его вера». |
|
Хороший философ, который считает, что человек - ничто и становится хоть чем-то только тогда, когда стремится к Богу. Это христианские ценности такие? |
А что не так? Человек лишь разумное животное, если не стремится себя совершенствовать. Об этом еще Аристотель писал. |
Человек - это человек, даже если он выбирает путь не заниматься самосовершенствованием. А то, что делаете вы - это то, что Дарлана назвала дегуманизацией. Разделение людей на "человеков" и "нечеловеков" исключительно по каким-то своим критериям и характеристикам. В данном случае критерий - стремление к богу. И если человек не стремиться к богу, то он ничто, не человек, разумное животное, не больше. |
Природа человека двойствена: телесное начало роднит человека с животными, духовное с Богом. У кого-то преобладают низкие инстинкты, у кого-то возвышенные. Можно "совершенствоваться" в пожирании пончиков. А можно "работать душой", подавляя в себе жадность, зависть, злость. Именно к этому призывают отцы церкви. Правда, не всегда сами соответствуют... 
| Цитата: | | Ну и ещё такой момент, самосовершенствоваться можно и вне стремления к богу, и без религии вообще. |
Можно. Например в убийстве совершенствоваться. Это однозначно не путь к Богу.
| Цитата: | | Поэтому я против того, чтобы люди, сильно связанные с религией приходили в школу. Ещё не хватало, чтобы моим детям кто-то заяснял, что они ничто, пока не стремятся к богу. Я то могу и просто послать подальше, а дети скованы рамками ученик-учитель. |
Если Вы уверены, что в воспитании Ваших детей влияние семьи может противостоять масскультуре, флаг Вам в руки. А я, знаете ли, боюсь иной раз телевизор включить. Столько там агрессии и пошлости. А эти молодежные сериалы "Декстер", "Игра престолов"- ужас ужасный! Может от этого лучше детей защищать надо, а не от батюшек. |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(4) |
|
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 15:09 |
|
|
Шабалинова Татьяна
| Цитата: | поделитесь, пожалуйста , какой смысл жизни у верующего ?
ато и правда, болтаемся как гуано в воде Mr. Green |
Вам зачем? Если нравится болтаться, не смею мешать  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Юша
Профессор
![]()
На сайте с 18.10.04
Сообщения: 7212
В дневниках: 2554
Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 15:12 |
|
|
Незнакомка
| Цитата: | | Вы отрицаете, что у атеистов могут быть жизненные и общечеловеческие ценности? |
Нет, не отрицаю. Но им будет все труднее объяснить следующим поколениям, почему эти ценности - суть ценности, и их надо хранить. Поколения людей все время будут сползать на животный уровень. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Юша
Профессор
![]()
На сайте с 18.10.04
Сообщения: 7212
В дневниках: 2554
Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 15:14 |
|
|
| Гаськов Андрей писал(а): |
Да ладно, сейчас же самое интересное началось. Мне очень нравится, когда некоторые верующие начинают с мудрости: "не убий, не укради, подствь щёку, возлюби", а заканчивают банальным: "не стремишься к богу - ничто, не человек, животное". Это так мило. |
А что не нравится у философа? Вопрос то только в том "Что назвать Богом?" Отождестви Бога с общечеловеческими ценностями и получишь из Вас фанатика сей веры.  _________________
Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак) |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
