Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Гаськов Андрей
Аспирант Сибмамы
На сайте с 30.05.08 Сообщения: 4061
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 10:32 |
|
|
Parissis писал(а): | Из интервью Ф.И.Гиренка, одного из известнейших наших философов современных.
Цитата: |
Ведь сам по себе он – ничто. Что-то в нем появляется лишь из стремления к Богу. В этом смысл формулы «человек – это его вера». |
Что-то мне все эти споры напоминают.... Славянофилы и западники?? |
Хороший философ, который считает, что человек - ничто и становится хоть чем-то только тогда, когда стремится к Богу. Это христианские ценности такие? |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(6) |
|
|
|
Podarochek
Многодетная династия
На сайте с 06.02.07 Сообщения: 4141 В дневниках: 1638 Откуда: Бердск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гаськов Андрей
Аспирант Сибмамы
На сайте с 30.05.08 Сообщения: 4061
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 10:58 |
|
|
Lark писал(а): | Eugene 17 Цитата: | Ценность жизни была, есть и будет всегда, поскольку это человеческая природа. |
А к обществам, в которых считают жизнь наказанием, а смерть - радостью, это тоже применимо? |
В этих обществах не рожают детей? Убивают их сразу же в младенчестве? Массово и с радостью заканчивают жизнь самоубийством? Если нет, то, извините, ценность жизни у них совсем не нулевая.
Но вообще, на некоторых частных случаях опровергнуть можно что угодно. Можно взять человека-овоща. У него вообще нет и не будет никогда никаких ценностей вообще. Но говорить, что раз у овоща нет ценностей, то нет общих ценностей вообще - это некорректно. |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(5) |
|
|
|
Шабалинова Татьяна
Академик
На сайте с 13.01.10 Сообщения: 17809 В дневниках: 1000
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 11:02 |
|
|
вот мы и пришли к тому что ценности зависят от религии.
а религия нужна тем, у кого свои ценности по каким-то причинам недосформированы.
это заимствование ценностей. не самоприобретенных на своем жизненном опыте.
это просто. не надо думать . живи по прописанному и не совершай ошибок. за тебя все решили что тебе будет лучше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дарлана
Профессор
На сайте с 09.07.05 Сообщения: 5109 В дневниках: 2547 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 11:16 |
|
|
Podarochek писал(а): | Дарлана
Цитата: | То, что ценности общечеловеческие, не означает, что они абсолютные. | Термин "общечеловеческие ценности" - подразумевает, что эти ценности разделяют все люди. |
Нет, в данном случае смотреть надо не с точки зрения каждого отдельного человека, который может вообще не иметь ценностей в силу возраста или психических отклонений, а с точки зрения человеческого общества. То есть, речь идет не о личном, а об общественном сознании. То, что младенец не осознает ценности своей жизни, не означает, что в обществе, где младенец считается человеком, его жизнь не ценится. То, что человек, рожденный рабом, может считать свое положение естественным и угодным богу, не означает, что его свобода не важна для общества, в котором раб рассматривается в качестве человека. То, что некоторые люди стремятся оказаться в местах лишения свободы к зиме потому что там тепло и кормят, не означает, что в данном обществе лишение свободы воспринимается как благо, а не как наказание, и свобода не является ценностью в принципе._________________ Corruptissima re publica plurimae leges |
|
Вернуться к началу |
|
|
Podarochek
Многодетная династия
На сайте с 06.02.07 Сообщения: 4141 В дневниках: 1638 Откуда: Бердск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Freya
Академик
На сайте с 18.03.05 Сообщения: 16877 В дневниках: 42807 Откуда: Новосибирск, центр
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 11:25 |
|
|
Шабалинова Татьяна
Итог- то все равно один. Самолюбие, конечно, тешит, что сам допер.. На личном опыте изобрёл велосипед) Но это ж время. А мы о школе и воспитании в детстве) |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
Кьяра
Аспирант Сибмамы
На сайте с 15.05.06 Сообщения: 3514 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 11:25 |
|
|
Мне кажется, что все же есть общечеловеческая ценность - это человеческая жизнь. Другой момент, как писала Дарлана, дегуманизация. Кого, кто и при каких обстоятельствах считает человеком. Например, в СМИ заявляют, террористы убили столько-то человек и (обезличенное) было уничтожено стольк-то террористов. Убивают - человека, уничтожают - вещь. При этом именно человеческая жизнь ценна. Она ценна и у боевиков, а неверных они уничтожают. Равенство, свобода и братство существует и у саудовских людей. Только женщина там не человек. Ценность жизни существует и у туземцев племени тумба-юмба, он не убьет просто так, от скуки своего соплеменника, но легко уничтожит, например, пленника.
При этом круг человеков может меняться в зависимости от времени, места и т.д. Добропорядочные немцы до 1938 года были простыми пекарями, швеями, врачами, а потом легко уничтожали евреев в концлагерях. Каждому свое.
Хорошо этот момент показан в романе Чтец. Добрая и в целом неплохая героиня искренне не понимала, почему ее судят на Нюрнбергском процессе. Она же хорошо работала и четко следовала инструкции. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дарлана
Профессор
На сайте с 09.07.05 Сообщения: 5109 В дневниках: 2547 Откуда: Новосибирск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Шабалинова Татьяна
Академик
На сайте с 13.01.10 Сообщения: 17809 В дневниках: 1000
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 11:28 |
|
|
Freya писал(а): | Шабалинова Татьяна
Итог- то все равно один. Самолюбие, конечно, тешит, что сам допер.. На личном опыте изобрёл велосипед) Но это ж время. А мы о школе и воспитании в детстве) |
ну не знаю.
я бы сама никогда не доперла до того что мне для просветления и для единения с народом срочно клитор нужно удалить
подмена ценностей и понятий в случае слепой веры не исключены, в этом разница. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freya
Академик
На сайте с 18.03.05 Сообщения: 16877 В дневниках: 42807 Откуда: Новосибирск, центр
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 11:42 |
|
|
Шабалинова Татьяна
думаю - отрезание клитора, срочная помывка алтаря после того, как женщина рядом прогулялась и пр. - это личная придурь отдельных идиотов и их единомышленников) |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(4) |
|
|
|
Льесальвхейм
Академик
На сайте с 22.09.08 Сообщения: 61870 В дневниках: 40141 Откуда: Nord Midgard
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 11:44 |
|
|
Шабалинова Татьяна писал(а): | Freya писал(а): | Шабалинова Татьяна
Итог- то все равно один. Самолюбие, конечно, тешит, что сам допер.. На личном опыте изобрёл велосипед) Но это ж время. А мы о школе и воспитании в детстве) |
ну не знаю.
я бы сама никогда не доперла до того что мне для просветления и для единения с народом срочно клитор нужно удалить
подмена ценностей и понятий в случае слепой веры не исключены, в этом разница. |
а это не слепая вера. это традиция, которой хренова туча лет. Обрезание еще египетским фараоншам делали. Что до мусульманства, не шибко я в нем разбираюсь. но их главные при главные священники утверждают, что ниче такого Коран не предписывает. упоминания есть, но не в обязаловку для каждой._________________ Характер мой - отменно голубиный
И ласточки в душе моей галдят.
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
На сайте с 29.09.03 Сообщения: 18340 В дневниках: 20129 Откуда: Академ
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 11:47 |
|
|
Юджин писал(а): | Отнюдь. Буддизм отрицает индивидуальное “я”, личность как сущность, простую и вечную тождественную самой себе субстанцию. |
Вы не понимаете того, о чём пишете. Личность в буддизме - набор социальных характеристик человека, набор не может быть сущностью. В буддизме ценна индивидуальность сама по себе, вне личности.
Так продолжаем про душу, Вы даёте определение от противного. Тогда, если перед Вами человек, Вы его воспринимаете органами чувств, больше никак. Из чего для Вас следует, что у него есть душа, Вы же можете своими материальными органами чувств воспринимать только материю, не так ли?_________________ "Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юджин
Мир вам
На сайте с 10.11.07 Сообщения: 3414 В дневниках: 40 Карта № 012678
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 12:05 |
|
|
Дарлана
Цитата: | Я не могу вспомнить ни одного общества, где человеческая жизнь по факту обладает нулевой ценностью. Такое общество просто физически не выживет. | Да? А как насчет того, что это как раз наше общество и есть? У нас аборты миллионами делаются и даже оплачиваются из системы ОМС, то есть поддержка убийства детей во чреве матери идет от государства. На Западе то же самое, а вот в т.н. нецивилизованных странах аборты куда как менее частое явление - а все потому, что у них гуманистические ценности, типа "прав человека" - вовсе никакие не ценности. У них жизнь ребенка ценность и жизнь старика, которого не сдадут в приют и не будут делать эвтаназию, которую Запад уже начинает потихоньку рассматривать как "оптимизацию" соц.расходов. ГуманизЬм цветет махровым цветом! |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(2) |
|
|
|
Льесальвхейм
Академик
На сайте с 22.09.08 Сообщения: 61870 В дневниках: 40141 Откуда: Nord Midgard
|
Добавлено: Пт Авг 26, 2016 12:07 |
|
|
Кьяра писал(а): | Мне кажется, что все же есть общечеловеческая ценность - это человеческая жизнь. Другой момент, как писала Дарлана, дегуманизация. Кого, кто и при каких обстоятельствах считает человеком. Например, в СМИ заявляют, террористы убили столько-то человек и (обезличенное) было уничтожено стольк-то террористов. Убивают - человека, уничтожают - вещь. При этом именно человеческая жизнь ценна. Она ценна и у боевиков, а неверных они уничтожают. Равенство, свобода и братство существует и у саудовских людей. Только женщина там не человек. Ценность жизни существует и у туземцев племени тумба-юмба, он не убьет просто так, от скуки своего соплеменника, но легко уничтожит, например, пленника.
При этом круг человеков может меняться в зависимости от времени, места и т.д. Добропорядочные немцы до 1938 года были простыми пекарями, швеями, врачами, а потом легко уничтожали евреев в концлагерях. Каждому свое.
Хорошо этот момент показан в романе Чтец. Добрая и в целом неплохая героиня искренне не понимала, почему ее судят на Нюрнбергском процессе. Она же хорошо работала и четко следовала инструкции. |
Если мы говорим что ценность жизни общечеловеческое, то одна жизнь не может быть ценнее другой. Мне вообще не понятны высказывания в стиле ценность жизни есть. но женщина не человек - это не ценность жизни в целом, это ценность мужика. Если говорить о каждом народе отдельно, то ценность жизни это ценность в отдельно взятой группе. Но когда нет ценности жизни человека из другой группы. то это уже НЕ общечеловеческое. Мы можем такие ценности только идентичными назвать_________________ Характер мой - отменно голубиный
И ласточки в душе моей галдят.
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят.
Последний раз редактировалось: Льесальвхейм (Пт Авг 26, 2016 12:09), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|