Сибмама - о семье, беременности и детях

[Солнышка]

Мария Дроздова, и еще вопрос, сама мама была довольна своими родами в целом, или считает, что в роддоме было бы лучше в целом?
Саму бы мамочку к нам, чтобы побольше узнать

_________________
))

[Мария Дроздова]

да я ведь не к тому, что в роддоме риск возникновения кровопотери меньше, просто если бы акушерка поставила ей укол вовремя то кровопотери могло и не быть. я за разумное использование достижений медицины в том числе и в домашних условиях там где это допустимо.

_________________
Детский лагерь в Новосибирске" Путь Капитанов"- нам по Пути!

[Солнышка]

Мария Дроздова, так это же можно заранее с акушеркой обсудидить

Добавлено спустя 56 секунд:

мне это и в голову не приходило обсуждать с акушеркой, в следущий раз поговорю на эту тему

_________________
))

[Кэрол]

[Sonya*]

Новости про Ермаковых: http://www.fontanka.ru/2009/09/24/124/

Скрытый текст: Показать «Колыбельку» приговорили 25.09.2009 21:02 Вынесен приговор главному петербургскому идеологу родов на дому Елене Ермаковой и ее супругу Алексею Ермакову. Первая получила пять с половиной лет колонии-поселения, второй — 5 лет условно с таким же испытательным сроком. Наказание владельцам «Колыбельки» наводит на мысль: их признали преступниками, но не настолько злостными, чтобы изолировать от общества надолго. А дома — лучше? Напомним, дипломированный акушер-гинеколог Елена Ермакова и ее муж, инженер-радиофизик, Алексей Ермаков создали Центр родительской культуры «Колыбелька» около 10 лет назад и стали активно предлагать услуги по подготовке к родам беременным женщинам. На проспекте Динамо сняли помещение, в котором Елена Ермакова читала лекции. В процессе этих занятий она объясняла, что не стоит доверять врачам в роддомах. Даже те, кто первоначально не был согласен с такой позицией, соглашались. В результате, когда детям наступало время появиться на свет, женщины рожали дома, в присутствии родных и сотрудников «Колыбельки». В том числе - Елены Ермаковой. За всю «практику» «Колыбелька» принесла несчастье в восемь семей: шесть младенцев погибли, двое получили тяжелые травмы. Вот один пример. У Ольги Васильевой ребенок находился в тазовом предлежании. Женщина рассказывает, что во время родов Елена Ермакова попросту выдернула плод. Малыш не дышал. Как выяснилось позже, у него была черепно-мозговая травма и перелом основания черепа. По словам Ольги, Ермаковы предложили ей закопать ребенка, чтобы не было проблем с милицией. А когда узнали, что она стояла на учете в женской консультации, заявили: теперь ей придется объясняться с врачами и с правоохранительными органами. Затем Ермаковы уехали, попросив не сообщать ни первым, ни вторым об их присутствии на родах. Естественно, свою «помощь» супруги Ермаковы оказывали не безвозмездно, а за довольно крупные вознаграждения. Наказать, но не изолировать После случая с Ольгой Васильевой, в 2006 году, в отношении Ермаковых возбудили уголовное дело. Их обвиняли по первой и второй частям 235-й статьи УК РФ - «незаконное занятие частной медицинской практикой, повлекшее по неосторожности смерть человека». Сначала дело рассматривалось в Петроградском районном суде — по месту расположения помещения, где Ермакова читала лекции. Но потом выяснилось, что нарушен принцип территориальности: большинство преступлений, в которых обвиняли Ермаковых, совершены в Приморском районе. Туда и передали дело. В процессе слушаний суд принял решение об аресте Елены Ермаковой: она несколько раз подряд не явилась на заседания. Предоставляла больничные листы, а в последний раз попросту передала через мужа, что плохо себя чувствует. Это и понятно: на тот момент (дело было весной 2009 года) Ермакова была на седьмом месяце беременности. Кстати, родившийся недавно малыш — уже шестой ее с Алексеем Ермаковым ребенок. Их старшей дочери около 20 лет. Интересно, что задержали Ермакову случайно: «лидер» потерпевших, Ольга Васильева, в день вынесения заочного решения об аресте обидчицы оказалась вместе с ней в одной женской консультации. И, выразив ответственную гражданскую позицию, тут же сообщила о местонахождения подсудимой прокурору. Приговор Елена Ермакова и ее супруг выслушали в женском изоляторе на Арсенальной набережной. Идеолог родов на дому получила пять с половиной лет колонии-поселения, ее муж — 5 лет условно. Адвокат Алексея Ермакова, Олег Лебедев, намерен обжаловать решение. Он заявил, что владельцы «Колыбельки» не совершали тех преступлений, в которых их признали виновными. На последнем слове Ермаковы, со слов Лебедева, попросили суд вынести справедливое решение. О раскаянии и просьбе простить их речи не шло: свою вину Ермаковы не признают. Потерпевшая Ольга Васильева заявила, что вполне удовлетворена приговором. Назначенные сроки соответствуют тем, о которых просила прокуратура. Со слов Васильевой, рассчитывать на максимальное наказание в 7,5 лет колонии общего режима, не приходилось: по трем эпизодам обвинения истекли сроки давности. Вынесенный приговор показывает: беспрецедентно строгого наказания Ермаковы не получили. Суд признал, что супруги совершили преступления, но не счел необходимым как следует изолировать их от общества. Светлана Стрельцова, Фонтанка.ру Скрыть

_________________

[Флёр]

Да с большим вниманием следила за процессом и читала ЖЖ Алексея Ермакова.
Честно говоря, от такого решения суда в непонятках. Если доказательная база слабая, адвокаты такие хорошие, то почему такой безумный срок?
Эмоций и истерики вокруг этой истории очень много, они и сыграли свою роль при принятии решения...имхо.

Хотя для общей массы моих знакомых - "все так, как и должно было быть".

[EVAJ]

я так понимаю это первый прецедент осуждения домашних акушеров?

_________________
To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.

[Мария Дроздова]

а я согласна с позицией изложенной на сайте Молли Калигер. Может жестковато немного. Я хоть двумя руками ЗА домашнее акушерство, но оно должно быть качественным. В случае с Ермаковыми я очень сомневаюсь что их услуги были на высоком профессиональном уровне.

_________________
Детский лагерь в Новосибирске" Путь Капитанов"- нам по Пути!

[Флёр]

Мария Дроздова
И я согласна с этой позицией.
Но как вы оцениваете решение суда, даже в случае с некачественными услугами?

[Кэрол]

http://umnitsa-loshad.livejournal.com/251506.html

Подумала и согласилась с этим: "Кстати, именно поэтому, при всем уважении к Молли Каллигер, мне не нравится та система домашнего акушества, которую она пропагандирует (лицензирование акушерок). Мне кажется, что это все очень похоже на медикализацию сферы домашних родов. Да, немного другие нормы, шире трактуются разные ситуации, более человеческое отношение, меньше анализов - но по сути, все то же самое, что в системе роддомов. Женщина сама не в состоянии ни выносить, ни родить здорового ребенка, она в этом не разбирается, нужен специалист, он должен принимать решения. Либо, в крайнем случае, женщина сообща с ним. Но никак не сама женщина, ни в коем случае. "

_________________
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри

[EVAJ]

Кэрол
Вы считаете, что так важно то, кто принимает решения?

_________________
To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.

[Мария Дроздова]

Флёр
не готова оценить решение суда((( достаточно тяжелое наказание.

Кэрол
Ваша позиция ближе к сольным родам.

Я же считаю, что раз мы живем в современном мире, имеем не совсем качественное здовровье, в том числе и по причине вакцинации в детстве, облучаемся сотовыми и компьютерами, едим ГМ пищу и всякие добавки (ну не может городской житель всего этого исключить) то и в беременности и родах надеяться только на то что все будет естественно и так как задумано природой не стоит, а стоит постелить соломку в виде специалиста (если только женщина сама не специалист и не может делать себе анализы). Например при некоторых стадиях гестоза у женщин может возникать чувство эйфории, и если такая женщина понадеется только на себя - ведь ей же хорошо, значит и ре хорошо и не будет знать что прибавила она 2 кг за неделю и что белок в моче и вообще- то давление поднялось то ребенок пострадает.

Здоровая женщина в состоянии выносить и родить здорового ребенка одна, вопрос в том много ли нас здоровых? И вообще-то здоровая женщина и "я себя считаю здоровой" - это две большие разницы.

_________________
Детский лагерь в Новосибирске" Путь Капитанов"- нам по Пути!

[castorka]

Ужасное, просто ужасное решение бедная женщина, бедные дети

_________________
была Тарасова
— Я женьшень, а не посудомойка!
— Может женщина?
— Может.

[Кэрол]

[EVAJ]