Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 08.02.05 Сообщения: 2301 В дневниках: 8 Откуда: Томск
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 21:23
Девочка-напевочка писал(а):
Ну-ка, ну-ка... Это получается, что в ООО "Ромашка" учредители Иванов, Петров и Сидоров. Петров - директор этого ООО. Если он директор и учредитель, то ему зарплата... гм... может вообще не положена? Может тогда ее и не начислять (соответственно и налоги не платить).
Хм... А если Петров - директор, а Иванов - главбух, то зарплаты не видать ни тому , ни другому??! Интересненько....
Не совсем так. Учредитель на предприятии один, он же директор. Согласно официальной позиции ФСС, основанной на ст. 273 ТК, такой трудовой договор между работодателем и работником не законен. А это значит, что зарплату не нужно начислять, налоги не нужно платить (чему ИФНС вряд ли обрадуется). Получается ни больничные листы, ни компенсации в случае производственной травмы никто не возместит. Нет зарплаты - нет пенсии. И этот бред официальная позиция ФСС! Таких ситуаций, когда учредитель и директор предприятия одно лицо, в малом бизнесе очень много. Видимо, ФСС рассчитывает, что малому бизнесу дороже будет судиться, чем просто плюнуть и забыть.
Хе-хе, мы будем судиться, лучче 50т.р. отдать хорошему юристу, чем заевшимуся ФСС. :attack:
На сайте с 07.07.03 Сообщения: 4655 В дневниках: 847 Откуда: Новосибирск, Академ Карта № 004181
Добавлено: Вт Сен 19, 2006 0:16
Ola писал(а):
Девочки , скажите... вот увольняясь с места работы ( у меня последний раб день 22 сентября) - вы бы стали делать отчетность за 9 месяцев? Или это проблемы руководства? Я сделала им большинство отчетов(все кроме прибыли, баланса и формы 2) - дир орет до .. бешенства - сделай все... я гну свою линию. А как вы бы поступили?
Ola, почитайте статьи на клерке.ру, напримре вот эту:
«Пока не сдашь баланс, не уйдешь»
Если с иным сотрудником директор готов разорвать трудовой договор в одночасье, то увольнение главного бухгалтера, зачастую, старается оттянуть. Однако не стоит идти у него на поводу.
Найти замену хорошему главбуху непросто. Возможно поэтому, когда речь заходит об увольнении такого сотрудника, руководство нередко пренебрегает трудовым законодательством и пытается установить свой порядок.
На грани выбора
Вот что нам рассказала Анна Цепцова, главный бухгалтер из одного подмосковного города. «Я написала заявление об уходе, но директор отказался его подписывать. Сказал, что этот вопрос будет решать учредитель. Когда приехал учредитель и я обратилась к нему, он без обиняков сказал: «Пока не сдашь годовой отчет, об увольнении не может быть речи». И пригрозил: если посмею ослушаться, то мне испортят не только трудовую книжку, но и профессиональную репутацию. А город у нас маленький и выполнить угрозу ему не составит труда. C тех пор хожу на работу как на каторгу».
К сожалению, подобные ситуации случаются сплошь и рядом. Фразы «Пока не сдашь баланс, не уйдешь» или «Пока не закроешь год, не думай об увольнении» – приходится слышать многим главбухам, решившим поменять работу. Некоторые, как Анна, поддавшись панике, отрабатывают установленный директором срок. И зря.
Дело в том, что в трудовом законодательстве не предусмотрен особый порядок увольнения главного бухгалтера. Вы, как и любой другой сотрудник, увольняетесь в порядке, установленном статьей 80 Трудового кодекса. То есть за две недели до окончания работы вы должны письменно известить руководство о своем решении. В том случае, если директор отказался подписывать заявление, зарегистрируйте его в канцелярии или у секретаря. Если работники секретариата или канцелярии получили жесткое указание не регистрировать заявление, у вас есть еще один запасной вариант. Отправьте заявление по почте заказным письмом с уведомлением о вручении и описью отправленного. По истечении двухнедельного срока вы имеете полное право прекратить работу (ст. 80 ТК РФ). В последний день вам должны выдать трудовую книжку и сделать окончательный расчет (ст. 62, 140 ТК РФ).
Трудовая книжка как предмет шантажа
Может случиться так, что директор откажется выдавать вам трудовую книжку. Однако не стоит пасовать и перед таким поворотом событий. Если вам не выдадут книжку или укажут в ней неправильную причину увольнения, вы можете обратиться в суд. И тогда фирма должна будет возместить неполученный за время задержки документа заработок и внести исправительные записи (п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225). Днем увольнения в таком случае будет считаться день выдачи трудовой книжки. Об этом издается приказ и вносится запись в трудовую книжку.
При увольнении вам должны выплатить заработную плату за фактически отработанное время в месяце увольнения и компенсацию за неиспользованный отпуск.
Очень часто директор просит у главбуха тайм-аут для поиска нового сотрудника. Понимая, что оставлять важный участок на фирме без руководителя «чревато», многие главбухи соглашаются на отсрочку. Но порой такое «человеческое отношение» оборачивается для них же проблемами. Примером тому служит рассказ главного бухгалтера из Самары Елены Гавриловой: «Я собралась увольняться. Написала заявление и пошла к директору. Для него это было как гром среди ясного неба. Сначала он пытался отговорить меня от такого решения, но когда понял, что я настроена решительно, изменил тактику. Стал просить, чтобы я поработала до тех пор, пока он не найдет мне замену. Я согласилась. В итоге заканчивается вторая неделя со дня подачи заявления, а директор еще не начал искать мне замену. Что делать? Кому сдавать дела? Я уже нашла новую работу, и там ждать меня не будут».
Порядок передачи дел от одного главбуха к другому не оговорен в действующем законодательстве. Однако существует общепринятая схема передачи дел. О ней вы можете прочитать в статье «За что отвечает новый бухгалтер» на странице 48.
Поэтому если на момент вашего увольнения замена не найдена, то руководитель фирмы должен назначить работника, временно исполняющего обязанности главбуха. Но если в штате бухгалтерии кроме вас больше никого нет, то все документы может принять сам директор компании.
Конечно же вы можете уйти, не передав дела, ответственности за это в законодательстве не предусмотрено. Но поспешим напомнить, что вы не освобождаетесь от административной ответственности за нарушения, допущенные вами в процессе вашей работы. Например, вас могут наказать за грубое нарушение правил ведения бухучета на сумму от 2000 до 3000 рублей (ст. 15.11 КоАП). Правда, отвечать за свои промашки вас может заставить только суд и лишь в течение одного года с момента нарушения (ст. 4.5 КоАП). Следовательно, в ваших же интересах правильно оформить передачу дел.
Кому устранять недоделки?
Излишне говорить о том, что скандальное увольнение будет стоить вам потраченных нервов и времени. Особенно, если вам придется защищать свои права в суде. Поэтому большинство главбухов стараются найти компромисс и расстаться с бывшим работодателем мирно. Однако и в данном случае у уволившихся главбухов возникают проблемные ситуации. Какие именно? Об этом нам рассказала главбух Ольга Гречишникова: «С прежней работы я уволилась тихо. С заменившей меня сотрудницей мы составили акт приема-передачи дел. Провели инвентаризацию, я ей показала, где какие лежат документы, рассказала о некоторых нюансах, присущих деятельности фирмы и т. д. После моего ухода уже на следующий день позвонила новый главбух и попросила разъяснить кое-какие детали. Я с удовольствием сделала это. Но тут она начала звонить и требовать, чтобы я пришла и доделала то, что не успела. Я стала задумываться, а должна ли я идти на поводу у коллеги и устранять недоделки? Дальше – больше: она привлекла к этой проблеме директора, и теперь он меня дергает по поводу и без. А я уже вышла на другую работу, и у самой дел невпроворот».
Согласно букве закона трудовые отношения с работодателем заканчиваются в день увольнения. Поэтому откликаться на просьбы вы не обязаны. Привлечь вас к ответственности и каким-либо образом наказать у бывшего работодателя оснований нет. Поэтому вы смело можете ему отказать.
Бухгалтеру зачастую трудно без проблем уволиться, а еще трудней, порой, удержаться на любимой работе и в любимом коллективе. В этом случае главбуху следует помнить, что кроме стандартных причин для увольнения, установленных Трудовым кодексом, существуют еще два специальных основания для расторжения трудового договора, заключенного с главным бухгалтером. В первом случае соглашение может быть расторгнуто при смене собственника имущества фирмы (п. 4 ст. 81 ТК РФ). Новый собственник может уволить главбуха в течение трех месяцев. На это указывает статья 75 Трудового кодекса. Причем он обязан выплатить уволенному сотруднику компенсацию в размере не менее трех средних месячных заработков (ст. 181 ТК РФ). Во втором случае работодатель имеет право уволить главбуха, если тот принял необоснованное решение, которое повлекло нарушение сохранности имущества, или нанес иной ущерб имуществу фирмы (п. 9 ст. 81 ТК РФ).
Вот еще выдержки:
Совет № 1 . Если вы решили уйти, остановить вас директор не может. При увольнении «по собственному желанию» (п. 3 ст. 77 ТК) вы просто должны письменно известить руководство о своем решении. Если директор отказывается подписывать ваше заявление, просто зарегистрируйте его в канцелярии или у секретаря. Если и это невозможно – отправьте заявление заказным письмом с уведомлением о вручении и описью отправленного. Через две недели вы с чистой совестью можете не выходить на работу (ст. 80 ТК).
Совет № 2. Если директор вас шантажирует тем, что не отдаст трудовую книжку, не бойтесь. Этим он только наживет себе лишние неприятности. Если вам не выдадут книжку или укажут в ней неправильную причину увольнения, вы можете обратиться в суд. И фирма вам возместит весь неполученный заработок с момента увольнения до момента получения вами трудовой книжки на руки либо внесения исправительных записей (п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утв. постановлением Правительства от 16 апреля 2003 г. № 225). Днем увольнения в таком случае будет день выдачи трудовой книжки.
Совет № 3. Если за две недели замену вам не нашли, вы можете уйти, не передав дела. Законодательство вас к этому не обязывает. Однако не стоит забывать, что вы не освобождаетесь от административной ответственности за нарушения, допущенные вами за период работы в фирме. Например, вас могут наказать за грубое нарушение правил ведения бухучета на сумму от 20 до 30 МРОТ (ст. 15.11 КоАП). Правда, сделать это может только суд и только в течение одного года с момента нарушения (ст. 4.5 КоАП).
Поэтому при увольнении постарайтесь правильно оформить передачу дел. Принимать их у вас может как вновь принятый главбух, так и другое ответственное лицо, назначенное руководителем. В крайнем случае все документы сдайте директору под расписку.
Вот здесь можно почитать все остальное.
На сайте с 09.07.02 Сообщения: 13548 В дневниках: 6624 Откуда: Город - Ипподромский ж/м, дача - Новый поселок Карта № 281172
Добавлено: Вт Сен 19, 2006 9:04
Спасибо! Мне легче - трудовая у меня на руках рискую только зарплатой за 16 дней сентября , ну и.. в будущем могут доставить внерабочее время. Меня новый работодатель ждет и так 3 недели уже, пока я тут сведу концы с концами. А этот... у него одни слова ТЫ ДОЛЖНА!
На сайте с 10.07.05 Сообщения: 1231 В дневниках: 240 Откуда: Новосибирск, Центр
Добавлено: Чт Сен 21, 2006 14:00
Что-то мне перестали приходить сообщения об ответах в этом форуме, а сама не заглядывала.
А вы тут вОвсю лопочете.
Девочки,, у меня вот какой вопросик назрел:
куда девать деньги в ООО, которые выдаются в подотчет из кассы?
а то у меня банковская проверка, а на 71 счете денег - до фига!!!
вы не проделываете таких операций?
Мне вот тут Ола писала в аську:
Цитата:
закрывать надо авансовыми отчетами, либо возвращать в кассу неиспользованные суммы подотчетников
вообще в идеале подотчет выдается на сроком не более 1 мес, если иное не установлено учетной политикой или конкретным приказом руководителя
на отчетную дату иметь сальдо 71го совсем плохо, хотя иногда и такое случается
Так вот у нас совсем плохо
И что делать? Как мне выкручиваться? (как бухгалтеру)?
Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
Ola писал(а):
Даже простое физ лицо когда меняет район по прописке обязано сняться с учета в старой налоговой и встать в новую
Ой, впервые слышу. И что - так действительно делают???
Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
Е-Лена писал(а):
Если кому-то интересно: я решила свою проблему!
(правда для этого потребовалась какая-то программка)
А я только хотела дать свой телефон, т.к. преподаю 1С.
На сайте с 29.01.05 Сообщения: 12871 В дневниках: 4776 Откуда: НСК-Правый берег Дона
Добавлено: Чт Сен 21, 2006 14:24
мы проблему подотчета решали просто - давали излешек наличности в подотчет директору. Ну и приказик нарисуйте, что директор может держать деньги в подотчете. а вообще-то это на усмотрение организации. Если нет желания сдавать наличкцу на р\с, то можно и в подотчет - на хоз. нужды.
На сайте с 29.01.05 Сообщения: 12871 В дневниках: 4776 Откуда: НСК-Правый берег Дона
Добавлено: Чт Сен 21, 2006 19:42
ну сотни не знаю, а десятки тысяч, до 300 по крайней мере так делали
Банку на самом деле не принципиально, главное чтобы остаток в кассе не превышал оговоренного. Они же тоже понимают всю эту ситуацию.
На сайте с 10.07.05 Сообщения: 1231 В дневниках: 240 Откуда: Новосибирск, Центр
Добавлено: Чт Сен 21, 2006 22:41
Так у них там сейчас борьба с терроризмом...
Ладно, еще ночь до проверки. Бум думать...
Добавлено спустя 1 час 4 минуты 20 секунд:
Девочки, что-то совсем шарики за ролики зашли...
Не могу найти в НК при какой выручке предприятие слетает с ЕНВД. С начала года или квартала?
Когда переходить на КСНО?
На сайте с 29.01.05 Сообщения: 12871 В дневниках: 4776 Откуда: НСК-Правый берег Дона
Добавлено: Пт Сен 22, 2006 12:54
Оксана-мама писал(а):
Так у них там сейчас борьба с терроризмом...
Ладно, еще ночь до проверки. Бум думать...
Добавлено спустя 1 час 4 минуты 20 секунд:
Девочки, что-то совсем шарики за ролики зашли...
Не могу найти в НК при какой выручке предприятие слетает с ЕНВД. С начала года или квартала?
Когда переходить на КСНО?
Это с УСН при превышении выручки можно слететь, а ЕНВД тут ни при чем, почти вся розница на ней.
На сайте с 09.07.02 Сообщения: 13548 В дневниках: 6624 Откуда: Город - Ипподромский ж/м, дача - Новый поселок Карта № 281172
Добавлено: Пт Сен 22, 2006 15:00
Оксана-мама писал(а):
Не могу найти в НК при какой выручке предприятие слетает с ЕНВД. С начала года или квартала?
Когда переходить на КСНО?
Как только появится вид деятельности не попадающий под ЕНВД или не попадешь под оговоренные физические показатели (например площадь зала в торговле розничной более 150 кв.м.). так и слетишь
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Sheva писал(а):
мы проблему подотчета решали просто - давали излешек наличности в подотчет директору. Ну и приказик нарисуйте, что директор может держать деньги в подотчете. а вообще-то это на усмотрение организации. Если нет желания сдавать наличкцу на р\с, то можно и в подотчет - на хоз. нужды.
На всяк случай оговорите срок подотченых сумм в учетной политике, плюс если конкретный случай превышает этот срок то приказ руководителя сделайте. Но ИМХО дурной тон для бухучета постоянно сальдовки 71го на отчетную дату иметь. Пару раз можно конечно , но если постоянно практиковать незакрытые подотчеты на сотни тысяч.. ну не знаю..я бы не стала.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Таких ситуаций, когда учредитель и директор предприятия одно лицо, в малом бизнесе очень много. Видимо, ФСС рассчитывает, что малому бизнесу дороже будет судиться, чем просто плюнуть и забыть.
рискую только зарплатой за 16 дней сентября , ну и.. в будущем могут доставить внерабочее время. Меня новый работодатель ждет и так 3 недели уже, пока я тут сведу концы с концами. А этот... у него одни слова ТЫ ДОЛЖНА!
