Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 01.09.10 Сообщения: 1716 В дневниках: 1372 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Сб Мар 28, 2015 15:02
dommama
Цитата:
Девушки, вы о чём? Лицензированных домашних акушеров в России не будет. Врачи имеют дело только с осложнениями в ДР.
Вы немного не в теме, как и многие, кто заглядывает сюда Коротко поясню: тут продолжение разговора. Эта "войнушка" между сторонниками и противниками уже не первый день идет на просторах СМ. Предыдущие обсуждения находятся в разделе "Домашние роды". Но на последних примерно двадцати страницах там приключился совсем ср.ч. На "просветленных" напала истерично-хамская манера общения, дошло до угроз затаскать по судам тех, кто мнение доморожающих называет бредом и клиникой. В общем апологеты домашних родов выгнали противников ДР из своего раздела и попросили модераторов тему перенести и переименовать.
Понимаете, не переубедите вы ярых приверженцев, никак и никогда. Они об этом все предыдущие 500 страниц кричали. У них абсолютно иное понимание ответственности, выбора, свободы и безопасности. Религия не позволяет им рожать в роддомах с непросветленными и безответственными женщинами, оргазм в роддоме не словить (это опять же в предыдущих темах приверженцы про свои оргазмы в родах рассказывали ). Поэтому я уже серьезно начала думать, что стОит это все хоть как-то организовать и лицензировать, хоть какая-то ответственность будет у так называемых домашних акушерок, может быть не будут роды принимать травницы и потомственные целители, может быть не будут всех подряд желающих брать в ДР, может быть обяжут иметь хоть какой-то минимальный набор обязательных медикаментов и инструментов и не придется ребенка реанимировать, поливая ледяной водой
А вообще очень удобная защитная реакция: "это не я виновата, что не помогла ребенку и не согласилась на альтернативный способ родов, это его душа захотела получить такой опыт и такой урок, поэтому он обмотался пуповиной, не справился и умер".
Только вот что интересно, постоянно приверженцы говорят, что в ДР почти нет и в принципе не может быть осложнений и проблем. Конечно, все, кто нормально родили - пополнили положительную статистику ДР, а те, кто с проблемами и смертельными исходами - пополнили статистику роддомов. В случае чего, домашняя акушерка вас в роддом отправляет, а там уже хамы-врачи спасают вас и ваших детей и пополняют свою статистику смертей и осложнений. Сами же писали, что роддом - это гестапо, но если вдруг совсем прижмет, то поедете туда и пусть вас спасают, т.к. это обязанность гестаповцев врачей. Справедливости ради замечу, что врачи свою "проблемную" статистику и сами иногда пополняют, приписывая ужастики в истории и выписки ,но это уже другое.
Еще интересный момент: ярые сторонники ДР постоянно рассказывают о том, как все у них феерично, космично и оргазмично, а истории о проблемах и трагедиях у них в закрытых темах. Ну так выкладывайте в открытый доступ все истории родов, в том числе проблемные и трагические. А то утверждаете, что не рекламируете и не пропагандируете, но при этом рассказываете только сказочные истории о волшебных родах. Сторонницы родов в мед.учреждениях не пишут о минусах, проблемах и трагедиях в темах с ограниченным доступом; у любого есть возможность прочитать, проанализировать и сделать выбор в соответствии с личными предпочтениями: для кого-то важна квалификация врача, для кого-то комфорт, для кого-то максимальная естественность родового процесса.
sono io
Скрытый текст:
Цитата:
Я вот что-то не пойму, откуда такое беспокойство о каких-то потенциальных "кто-то", которые сели не туда, родили не там, думают не так? Их жизнь, их решения, их воля.
Абсолютно никакого беспокойства, если вы живете на необитаемом острове и от вашей дури ваших действий пострадаете только вы сами. Живя в обществе, с собой вы можете делать все, что хотите, если это не приносит вред другим и не ограничивает их свободу. Человек может считать себя акушером, психологом, космонавтом, даже Богом (ну всякое бывает в жизни), может кушать ЛСД и заниматься холотропом вслед за великим и ужасным Грофом, может "в русалок верить, в домовых", только пусть это делает тихо сам собою , не нанося вреда другим и не подвергая их опасности, учитывая законы и правила общества, в котором живет - свобода махать руками заканчивается там, где начинается чужой нос. Противники ДР несут ответственность за жизнь своих детей, поэтому учитывают возможные осложнения и выбирают тот вариант родов и в таком роддоме, который может максимально обезопасить, а у вас дети сами решают самоубиться им в утробе матери или при рождении или все-таки родиться. Душа выбрала такой урок... Ну что ж... Детей из асоциальных семей тоже не надо забирать, пусть их бьют, насилуют, убивают...душа выбрала таких родителей, ей нужны такие уроки в этой жизни. Вообще удобно, проблема детских домов решится. Случился приступ аппендицита, не надо делать операцию, душа выбрала специально такое тело, ну нужен ей опыт смерти от перитонита. Опять же с таким подходом решим кучу проблем со здравоохранением. "Хорошую религию придумали индусы...". Как-то всегда считала, что восточная философия и религиозные течения немного о другом
Спрятала под спойлер офф, чтобы людей не смущать бредом
_________________ Быть счастливой очень легко.
Последний раз редактировалось: Анаит (Вс Мар 29, 2015 1:22), всего редактировалось 3 раза
На сайте с 25.11.10 Сообщения: 11240 В дневниках: 105 Откуда: Горский ж/м
Добавлено: Сб Мар 28, 2015 15:09
Да тут давно уже не о родах разговор, а полубред о праве ребенка на смерть/его ответственность за роды/полурелигии/ и проч.
Все равно все останутся при своих мнениях, чего спорить?)
На сайте с 18.07.09 Сообщения: 7076 В дневниках: 243 Откуда: Новосибирск,Молодежк а Карта № 131659
Добавлено: Вс Мар 29, 2015 1:53
Анаит
получается "правильные роды" возможны только под строгим присмотром медиков? Иначе-безответственное поведение и надо "срочно спасать бедное дитя" ?
А зачатие естественное вы допускаете? Или тоже надо к доктору идти, а то как бы чего не вышло?
_________________ Отстаивая свои ограничения ,ты лишаешь себя всемогущества.
На сайте с 24.12.07 Сообщения: 21494 В дневниках: 8948 Откуда: Новосибирск, Двуречье
Добавлено: Вс Мар 29, 2015 18:20
анча_80
поискала. нашла только вот что
Цитата:
Девочки я такое насмотрелась в РД (№6) Surprised
Для меня идеальные роды- РД типа, комната домашнего типа с бассейном (вода успокаивает схватки). Акушерка рядом с тобой (т.е рядом при необходимости - контроль за открытием и в самих родах). А в соседней комнате операционная с врачом(+ детская реанимация) на случай,если идет что-то не так.
напоминаю вопрос: РАДИ ЧЕГО КОНКРЕТНО РОЖАЮТ ИМЕННО ДОМА. вы сказали что уже отвечали на этот вопрос. вот то, что я нашла - это и есть ответ? т.е. максимум комфорта с минимумом вмешательства? ну минимум вмешательства получить можно. для этого даже не обязательно сервис брать (у меня оба раза минимум вмешательств без сервиса). а комфорт.. ну это было бы клёво конечно.. но вам шашечки или ехать?
а вообще вот сторонницы ДР отстаивают свою точку зрения.. что это - правильно и т.д. аргументы вот только чётко привести - лень. ответить на самый по сути главный вопрос, для чего именно доморожающие на это идут, что они получают такого, чего категорически нельзя получить в роддоме (кроме ванны, свечей и музыки с благовониями). предлагать искать аргументы, написанные 9!!! лет назад - это я даже не знаю как назвать.. как минимум - уход от ответа. т.е. нет у самих чёткого понимания, ради чего это всё..
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Vassansk
а где вы увидели про строгий присмотр? зачем "строгий" присмотрт? пару раз проверить открытие, записать КТГ (в авивеце вроде и ходить с ктг разрешают, вот ещё бы во всех роддомах разрешали). и если всё идёт хорошо, ктг хорошее - то только прийти поймать ребёнка.
правильные роды - это такие, после которых ребёнок и мама здоровы. неправильными они могут стать и в роддоме и дома.
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Алака Шивовна
найти ваш пост о том, зачем рожают дома не представляется возможным. либо вы писали под другим ником, либо не знаю уж. самое давнее ваше сообщение в разделе роды и роддома датировано 2010 годом. вы говорили что нужно искать 2006 год, его нет.
На сайте с 01.09.10 Сообщения: 1716 В дневниках: 1372 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Мар 30, 2015 10:38
Vassansk
Скрытый текст:
Цитата:
получается "правильные роды" возможны только под строгим присмотром медиков?
По-моему я нигде на писала про строгий присмотр. Я про оборудованное мед.учреждение (если слово роддом не воспринимается, то назову это "оборудованное специализированное медицинское учреждение"). Просто присмотр даже самых высококвалифицированных медиков не поможет ни в домашних условиях, ни в условиях больницы, присматривать за чем? Как у женщины началось кровотечение и она истекает?
Цитата:
А зачатие естественное вы допускаете?
Вы о чем? Детей аист приносит.
А вы дома под присмотром рожали, боялись, что одна не справитесь и "как бы чего не вышло"?
На сайте с 15.05.09 Сообщения: 10539 В дневниках: 162 Откуда: Западный ж\м
Добавлено: Пн Мар 30, 2015 11:32
ptiZa
Рада за Ваши два раза! Вы попали в тройку счастливых рожениц идеальных родов в РД без сервиса
Если бы таковых не было, то не сидели и не задавали этот вопрос для чего и зачем роженица выбирает ДР.
Сытый голодного не поймет
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Пн Мар 30, 2015 14:02
ptiZa писал(а):
правильные роды - это такие, после которых ребёнок и мама здоровы. неправильными они могут стать и в роддоме и дома.
Вооот! Роды могут быть успешными или не успешными, критериями успешности являются появление на свет здорового ребёнка и здоровое состояние мамы, позволяющее выращивать ребёнка дальше. А вот разделение на правильные и неправильные роды - от лукавого. Если говорят о "правильных родах", то это уже сам по себе повод насторожиться, потому как свидетельствует о подмене понятий, когда вместо простой главной цели - появления на свет человеческого существа - на первый план выходит соответствие каким-то философско-эзотерическим канонам и правилам.
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
zlaya.eva писал(а):
Да тут давно уже не о родах разговор, а полубред о праве ребенка на смерть/его ответственность за роды/полурелигии/ и проч.
Ну чтож поделаешь, если суть спора свелась именно к этому, по Вашей терминологии, полубреду. И хорошо, что это наконец-то въявную вылезло.
На сайте с 24.12.07 Сообщения: 21494 В дневниках: 8948 Откуда: Новосибирск, Двуречье
Добавлено: Пн Мар 30, 2015 17:19
анча_80
ну вообще я рассчитываю и третий раз так же счастливо отделаться минимумом вмешательств. и я вряд ли чем-то уникальна. у меня, кстати, и сестра без вмешательств родила. причём если мне ношпу хотя бы успели вколоть, то ей вообще ничего не кололи (правда ей не кололи возможно потому что тупо не успели).
и рожать я планирую с мужем, причём бесплатно. имеется у желающих такая возможность у нас в городе.
На сайте с 01.09.10 Сообщения: 1716 В дневниках: 1372 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Мар 31, 2015 1:18
Это не офф, но под спойлер убрала, т.к. беременным и слабонервным лучше не читать.
Скрытый текст:
http://alvalin.livejournal.com/501049.html здесь полностью
Цитата:
И вот тут произошел перелом. От счастья и облегчения к шоку и опустошению. Ребенка невозможно было достать и дотянуть на пуповине до моей груди. Пуповина очень короткая. И все что ниже ребер совершенно неузнаваемо... Он лежал у меня на животе, еще дышал и шевелил ручками. И он был совершенно прекрасен. Спокойное лицо, закрытые глаза, он не плакал и не бился в конвульсиях, пока пуповина была на месте и плацента во мне, он ровно и спокойно дышал.
Акушерка крикнула мужу чтобы он вызвал скорую. И мы втроем, я, доула и она грели и гладили малыша. Я помню момент, я поняла что он сейчас уйдет, все, вариантов нет. И чуть не ушла за ним. Плацента зацепилась внутри матки, она была сильно нестандартная, давление у меня стало падать, я замерзла. Но меня вдруг как переключило, я вспомнила или услышала, что за стеной у меня спит ребенок, которому еще нет четырех лет и он должен быть с мамой. И я стала сознательно рожать плаценту, я уговаривала ее отсоединиться, а матку сократиться. Я даже спросила у акушерки, кажется, все ли со мной в порядке. Она успела, пока скорая поднималась по лестнице дать мне какую-то гомеопатию для ускорения рождения плаценты.
Потом в дом ворвались три бригады. Общая, следом за ней две реанимации, взрослая и детская. Мне воткнули капельницу, потому как давление было уже 80 на 50
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Коротко поясню: тут продолжение разговора. Эта "войнушка" между сторонниками и противниками уже не первый день идет на просторах СМ. Предыдущие обсуждения находятся в разделе "Домашние роды". Но на последних примерно двадцати страницах там приключился совсем ср.ч. На "просветленных" напала истерично-хамская манера общения, дошло до угроз затаскать по судам тех, кто мнение доморожающих называет бредом и клиникой. В общем апологеты домашних родов выгнали противников ДР из своего раздела и попросили модераторов тему перенести и переименовать.
