Сибмама - о семье, беременности и детях

АлинаЯ

А я вот слышала такое, что Мирра-люкс и Виши - гормональная косметика, которая может дать обратный эффект (я даже как-то видела девочку, пытающуюся избавиться от целлюлита с помощью этой косметики - это кошмар какой-то). Производители-то конечно в этом не признаются

_________________

Дашуля

=Mila=

Дашуля

Про гормоны в косметике – чтоб развеять сомнения и слухи.
Во первых, что вы понимаете под словом гормон? Они ведь не только половые бывают – науке известно около 120 видов. Есть еще так называемые фитогормоны – которые добывают из растений, в осн. сои. Фитоэстрогены, растительные аналоги эстрогенов – если имеются они – то что пугаться? На счет гормонов. Гормональная косметика ооочень дорогая, и синтетиз гормонов тоже вещь дорогостоящая, посмотрите состав, где там гормоны? Гормоны содержат мази и лекарства и продаются они обычно по рецептам, либо ярко пишут предупреждения о наличии гормонов – скрывать наличие гормонов смысла нет – т.к. это же не шутки! Просто так и за три рубля вы их не найдете просто.
Гормональная косметика использует плацентарные комплексы и экстракты эмбриональных тканей. Сюда же отнсится и так называемая "клеточная косметика". Это специальные антивозрастные линии Valmont, La Prairie, Cellcosmet. Т.е. линии специально предназначенные для тех кому далеко за –дцать! Когда своих гормонов в организме недостаточно, они привносятся извне (как заместительная гормональная терапия, только не внутренне, а на морду лица). В результате улучшается внешний вид кожи, она освежается, подтягивается, т.е молодеет. Если такие линии применять в юном возрасте (когда своих гормонов еще предостаточно), то никто не знает как это повлияет в будущем - гормончики всегда непредсказуемы, а в настоящем возможны аллергические реакции...
Совершенно точно гормоны есть в косметике содержащей плацентарные экстракты (почему, объяснять, я думаю, не надо) и эмбриональные клеточные комплексы.
Именно гормон в составе – это DHEA. Вот ссылки – почитайте и посмотрите сколько это чудо стоит. http://www.evro-salon.ru/135
http://www.grandcapital.ru/I/life/?article=3135
Уверяю, что вы его мало где найдете. НО. Если он есть – то он указан в составе. Такие вещи не скрываются.И не тешьте себя надеждами или не пугайтесь, что в косметику средней ценовой категории вам понасуют гормонов. Счас! Ждите. За 5-50 долларов ее там быть не может. На самом деле, гормональные, плацентарные и фетальные технологии стоят столько, что парой тысяч долларов вы не отделаетесь. если хотите эффект. От гормонов из сои не будет ни сногсшибательного эффекта, ни вреда, от них вообще мало что будет. А от фетальных вытяжек толк скорее всего будет, причем очень заметный, но доступно это мало кому и стоит дорого.
Попробуйте в составе найти хоть один гормон – у той же мирры или виши. Нету их там! А весь этот бред про то что пока мажешься – кожа хорошая, как бросишь – тушите свет! Это обычная реакция на отмену. Просто кожа уже привыкла к одному, а если вы сменили уход – возможно произошло взаимодействие компонентов старого и нового средства – отсюда и реакция. Когда я на море неделю плюхаюсь в соленой водичке – кожа супер! А вернувшись домой – резко хуже. Это тоже гормоны??? Разве что радости ))
Читайте состав – если не написано про гормоны – смело мажтесь. А не верить тому что на коробочках пишут – так и до паранойи недалеко. Ну смешно чесслово! «Мне сказали кто-то где-то что там гормоны, но производители скрывают! Ой страшно!» Думать же надо а не соседок и подружек слушать или желтую прессу читать и принимать все за чистую монету.

АлинаЯ

Мне вот не смешно. Эффект дряблости кожи возник от ОТМЕНЫ, а не от смены, это я уж точно знаю. И так же точно знаю, что никакие кремы не уберут целлюлит.
Гормоны продаются в аптеке в ампулах. Лично у меня дома этого добра в свое время было полно, и стоили они чуть ли не три рубля. Разбиваешь ампулу, смешиваешь содержимое с кремом - вот тебе гормональная косметика домашнего изготовления. Технологии, блин...
В составе не пишут гормоны? Так, простите, и в составе ЖУЙДЕМЕН не пишут амфитамины (а они там есть, это знаю точно).
Дашуля, вы косметолог?
И еще, это у нас Виши - аптечная косметика, а за границей она в супермаркетах рядом с овощами продается. Вот и делаю выводы

_________________

=Mila=

Дашуля

___Про Жуйдэмен и ему подобные. Я не буду ничего утверждать – что там есть а чего нету. Мне эти средства во-первых ни к чему, а во-вторых я вообще противница этих методов. Что касается популярности их – наш народ просто непрошибаемый! Сколько всего уже писали и по телевизору разоблачали механизмы действия подобных вещей – а людям все что в лоб что по лбу. Появляется новое средство, обещающее результаты – и все опять хватают. Называется «магическое мышление» - ну не хотят люди знать отчего у них лишний вес и не хотят к этому вопросу подходить системно – гораздо легче проглотить разрекламированную таблетку и чудо свершится! А производители и рады стараться! Ну не бывает такого, чтоб съел натуральный продукт только из травок и экстрактов и похудел блин как кипарис. Неужели это непонятно. Если вы что-то принимаете и у вас пропадает аппетит или вес начинает уходить на глазах – значит там явно не одни экстракты природные. Ни одно чудодейственное растение не может обладать такими свойствами – максимум простимулирует перистальтику и выведет шлаки (за счет этого кстати можно ни один килограмм потерять – после неслезания с унитаза пардон). Похудение может происходить только на фоне общего оздоровления организма, а если на таблетках или чае такого не заявлено, а написано только о потере веса и усё – ну делайте выводы – что такого туда напихано, что заставляет ваш организм полностью изменить обмен веществ. Писали уже и про тайские таблетки с личинками глистов и еще что-то там с амфетаминами и барбитуратами. Все эти средства без конца проверяют и запрещают – вот и получается что каждый год появляются «новинки» под другими названиями – но им якобы по 2000 лет, изготовлены по древнекитайской рецептуре императорской семьи и т.д. И каждый раз люди верят – и так похоже будет всегда, поскольку неграмотность неискоренима, а все эти рекламные заверения ну так заманчивы! Ну неужели не чудо? – Что не надо сидеть на диете, себя любимую ограничивать, потеть на аэробике – нафиг? Лучше лежа на диване съесть таблетку или выпить чаю.
___Именно про Жуйдемен спорить не буду, просто интересно откуда вы знаете о наличии амфетаминов? У вас чтоли в отделе экспертизы знакомые есть? Почему тогда это дело не оглашается – или только вам по секрету сказали? Вообще если делается экспертиза, то обычно это кому-то ведь нужно и происходит дальнейший разбор ситуации с производителем и т.п. вплоть до запрета. А до экспертизы – презумпция невиновности. Так что интересны ваши источники информации. Давайте уж какие-то доводы, а то «сарафанное радио».
___Про гормональную косметику. То что вы покупаете в ампулах свободно в аптеке за 3 рубля и перемешиваете с кремом – это ваша инициатива и дело до нее никому нет. Не боитесь последствий – мажьтесь чем хотите и дальше. И потом какие вы гормоны там в крем добавляете – вы уверены, что они помогают? Уж наверно не дураки работают в лабораториях и создают рецептуры – если все так просто и можно лекарство из ампулы перемешать. Важен размер молекулы – то что вы в попу колете или в вену – это одно, а проникнет ли это сквозь клеточные мембраны кожи – совсем другое. Тот же коллаген при инъекциях дает эффект, а при поверхностном намазывании на кожу – пардон мертвому припарка. Действие гормонов в косметике до конца не изучено, потому и не рискуют особо. То что дает результаты и испытано стоит непомерных денег и простым людям недоступно. А если вас успокаивает то что вы и без рецептур и задешево сами себе что-то смешиваете и на лицо мажете – да ради бога, только не надо доказывать что это дает равноценный результат.
___Про Виши. Эта косметика считается аптечной не только в России. Просто супермаркеты за границей отличаются от наших – практически в любом супермаркете там есть отдел лекарственных препаратов (которые отпускаются без рецептов) – все так же на полках в свободном для покупателей доступе, а значит есть лицензия на торговлю фармацевтической продукцией. И обычно это отдельный ряд разделенный проходом от других товаров, часто рядом с прокладками, ватными дисками и прочими предметами гигиены, а не в перемешку с овощами как вы пишете. На это есть местные СЭС смотреть где что лежит.
___Про целлюлит вы правы. Кремов от него нет! В основном их эффект заключается в элементарном массажном воздействии на проблемные зоны (минимальное – но все же лучше чем никакого) и повышении упругости кожи – вот и получается визуально более гладкий рельеф. Если уж крем для лица не способен проникнуть глубоко, а действует только на эпидермис, то что уж говорить о попе – там кожа куда толще, плюс жир. Ну никак вы до жировых клеток не вотрете крем! И в а\ц кремах нет ничего что бы именно на жировую ткань воздействовало – максимум стимулируется кровообращение в тканях и опять же упругость кожи повышается. Если добавить к крему тренировки, разумное питание, баню, массажер с пупырками – эффект будет. Такая вот «каша из топора» - без добавок никакого эффекта.
___Про дряблость кожи. Я конечно глазами своими не видела, но сомневаюсь, что после отмены все стало прям гораздо хуже, чем было до всех процедур. Если только ваша подруга не оттягивала себе кожу во все стороны – что она элементарно растянулась. Возможно ей просто эффекта не дало в принципе – а денег жалко, отсюда и негатив – что мол хуже стало. Если бы Виши содержала гормоны – то по идее должна давать супер результаты. Лично из моего опыта – от виши мне ни тепло, ни холодно. Ну неплохо, но денег таких не стоит – можно за туже цену найти поэффективнее. В частности я измазала на себя бутыль а\ц крема Виши – после отмены вообще не заметила перемен (вообще я мажу кожу всегда и не обязательно а\ц кремом – типа «помазала – забросила»).
___ Я много пробовала из Виши – мне эта марка просто никак, и при этом я не «подсела» как на наркотик и не одрябла после отмены. Ничего волшебного, но с другой стороны и плохого в Виши нет – просто хорошо пропиаренная аптечная марка, слишком популярная, чтобы рисковать недекларированным использованием гормонов в своих рецептурах (там где ее производят – гораздо серьезнее контроль, а не то что у нас – жуйдемены и ли-ды). Кстати из-за популярности опять же – риск подделки или просроченности (у нас любят батч-коды заклеивать бумажками чтоб никто не увидел если срок уже куку).
___Я не косметолог (уже писала), нигде не училась, а просто сама изучаю разного рода инфу из разных источников – следовательно я не заангажированна ни в чем, кроме своих субективных ощущений – что мне подходит, а что нет.
:cool:

АлинаЯ

[quote="Дашуля"]

=Mila=

НУ что вы нам про Виши да ВИши :-)

читайте -же название топика!
если можете что-то об этих марках рассказать - буду благодарна!

АлинаЯ

Дашуля

На тему косметологов – смотря что под этим подразумевать. В идеале понятно, что это человек с высшим мед.образованием. Но щас столько расплодилось умельцев – закончат курсы косметологии или массажа и гордо именуют себя «практикующим спецом» и работают на тех знаниях что им успели дать. Я имела «счастье» общаться вот с такими вариантами – они вообще ниче не знают. А для того чтоб понять где что содержится нелегального – быть практикующим специалистом мало, т.к. на ощупь и уж тем более на клиенте определить невозможно. Для этого нужны знакомые эксперты, и прочие люди, которые могут порассказывать «веселенького». Так что раз у Вас Алина есть такие связи – то думаю все будут рады достоверной инфе от Вас. То о чем вы говорите – это к сожалению правда – подделывают все. Но, если это брать за абсолют – тогда вообще не имеет смысл ни покупать себе ничего, ни изучать что либо даже для себя – раз все равно кругом поддельное и внутри не то что что написано в составе. Это ж с ума сойти можно с такой позицией. Когда я нарываюсь на подделку пару раз – просто не беру больше в магазине, если та же ерунда и в другом месте – не покупаю больше вообще. Значит подделки везде, т.к. фирма популярная. Про Виши – я ни одного человека не знаю, чтоб ему было плохо от отмены, так же как и не знаю ни одного кто бы пищал от восторга. Про то что вы пишите – мол косметика Виши расхвалена. Согласна, что по логике за эту цену при таком количестве грамотной (ИМХО) для потребителей и недешевой рекламы – быть там чудесного ничего не может. Мне вот и не дала эта косметика эффекта никакого. А с другой стороны – если отмести визуальный ряд их рекламы, а читать только что написано – там собственно ничего и не обещается. Эффективность около 13%, субективные ощущения женщин либо вообще тест in-vitro. Так что они и не зарываются – это вам не объем ресниц в 12 раз.
В общем надеюсь смысл понятен. Я и не претендую на истину в последней инстанции, т.к. к сожалению моя информированность однобока из-за отсутствия информация таких источников какими обладаете вы. Чтож ради бога. Я выкладываю инфу тож не с потолка, но раз уж такая песня , что «У нас, знаете ли, такие умельцы сидят в подпольных лабораториях, у каждого по диплому ФЕНа НГУ, они вам и не такое придумают.» - и это сводит на нет вообще любые познания – Ну тогда Вы нас просвещайте. Только интересна инфа конкретно по Н-ску, а не мнения чьитотам с других форумов, и основанная не на субъективных ощущениях. Буду очень благодарна если поделитесь что у нас еще выявлено экспертизой – но пока лавочка не прикрыта.
З.Ы. Я не поняла при чем тут мой возраст и место жительства? Кстати Вы не правы ни в том ни в другом.
З.З.Ы. Думаю на этом можно оффтоп закончить. Сорьки

Дашуля

Про Декаролайн. Вот сидю я щас у мамули, верчу в руках баночки...... В составах написано: а\ц гель - "вода", а\ц крем-лосьон разогревающий - "вода деионизированная". Вот и гложат меня сомнения на тему - а есть ли там вообще термальная вода, если на двух тюбиках из одной серии написана вода просто да еще и разными способами. Конкретно на этикетках про наличие термальной воды не написано ничего. Составы в общем неплохи, единственное, что мне не понравилось - (ими)диазолидинилмочевина - некалесеный консервант.

mamaЯ

Мне тётка дарила SPA-наборчик ''DeKAROline" (скраб, молочко, гель). Пахнет прикольно, молочко кожу здорово увлажняет.
Сама покупала в январе и до сих пор не кончаются (как-то я ленюсь за собой ухаживать): крем ночной восстанавливающий, маску красоты, лифтинг-гель для шеи и бюста. ОЧЧЕНЬ понравилась маска! Ну действительно, цвет лица заметно оживляет и морщинки мелкие разглаживает (делаю раз в две недели), вот закончится - еще себе куплю. Крем понравился тем, что легко впитывается, блеска не оставляет, на коже не ощущается. А вот эффекта от лифтинг-геля для бюста я не заметила (правда пользуюсь им как вспомню, а там надо-ть каждый день). А морщины на шее хорошо та же маска красоты убирает, подтягивает.
Я маме (56лет) дарила кое-что из ''DeKAROline", она осталась довольна.

мама Ульяны

Пользуюсь Миррой лет восемь (а может и больше), довольна. Сейчас и ребёнку беру "Мирошку" и "Зелёный шум". "Зелёный шум" здорово помогает от проявлений потнички и других раздражений на коже, моемся им с рождения. Очень хороший крем после бритья "Имидж", после того как мужу первый раз купили, больше никаким другим пользоваться не хочет. Да и вообще всё у них хорошее... Но, поскольку у них в состав входят различные травы, может быть реакция у аллеригков...

Натта

Миррой пользуюсь два года, очень долго искала для себя средства для ухода за кожей, склонной к обезвоживанию (у меня заболевание щитовидной железы и в связи с этим кожа склонна к сухости, но не так, что сала недостаточно - этого хватает, не хватает именно влаги).
Лично для меня соотношение цена-качество-результат в косметике Мирра-Люкс представляется оптимальным.

Из Мирры мне очень нравится гель для ухода за кожей вокруг глаз, это практически первое приобретение, пользуюсь им до сих пор.
В начале прошлой зимы купила себе крем Кутелица (для ухода за кожей зимой), очень довольна - обычно зимой кожа у меня шелушится, а с Кутелицей таких проблем не было.
Нравится Ночной крем, кожа утром отдохнувшая и не сальная, как была бы, если бы я не пользовалась на ночь ничем.
Пользовалась их сухими масками, мне понравилось, хотя из сухой косметики предпочитаю "Секрет красоты".

А вот шампунь, не вспомню сейчас его названия, мне не очень понравился, не буду больше покупать.

Но то, что подходит мне, не обязательно подходить другим.