Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 24.03.06 Сообщения: 9914 В дневниках: 299 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Авг 11, 2013 22:25
Bulat50, я Вам завтра конструктивно отвечу на Ваш пост сегодня сил уже нет
такое впечатление, что Вы сюда каждый раз заходите, как на митинг! Все красноречивей и красноречивей речи Ваши как митингующего!
На сайте с 30.06.09 Сообщения: 4503 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск, Академ Карта № 016961
Добавлено: Пн Авг 12, 2013 10:16
в общем надоело мне слушать про фз-122, решила таки почитать
Внимание, статья 16 подпункт 61 изложить в следующей редакции:
"61) обеспечение государственных гарантий прав граждан на получение общедоступного и бесплатного дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования, а также дополнительного образования в общеобразовательных учреждениях
кто еще хочет сказать что в 2004 отменили бесплатное образование?
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7306 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Авг 12, 2013 10:34
Кариша-76 писал(а):
*MARINA*
Я ж говорю- НАВАЛЬНЫЙ №2. Или Ленин на броневике...-что больше подходит (Концепция та же, что и у Ленина..)
Скрытый текст:
Зря вы так про Навального. Он, в отличие от этих, дела делает - вон сколько коррупционных схем раскрыл Эти товарищи мне крайне не нравятся. А Навального я постоянно читаю и разницу вижу Вы про него не судите по информации нашего ТВ - оно заказ отрабатывает, показывая его в невыгодном свете. Вы сами почитайте его блог. Он очень разумный, в отличие от этих, с которыми я даже уже спорить не хочу....
На сайте с 21.05.08 Сообщения: 391 Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Пн Авг 12, 2013 18:15
Я-рославна писал(а):
в общем надоело мне слушать про фз-122, решила таки почитать
Внимание, статья 16 подпункт 61 изложить в следующей редакции:
"61) обеспечение государственных гарантий прав граждан на получение общедоступного и бесплатного дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования, а также дополнительного образования в общеобразовательных учреждениях
кто еще хочет сказать что в 2004 отменили бесплатное образование?
Я вам писал, Закон 122 отменил государственные гарантии федерального финансирования дошкольного образования. Этот пункт закона Об образовании, законом 122 убран.
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
"ну вот, а стоило ли писать что образование сделают платным, если его уже сделали бесплатным? "
Сделали бесплатным для родителей и перенесли за счет федерации только зарплату воспитателей! А было ограничение родительской платы не более 20% от всех затрат на детсад. Идет подмена Конституционного понятия "дошкольное образование"
Все нормальные люди всегда считали дошкольным образованием муниципальный детсад полного дня, доступный и бесплатный, то Путин, депутаты от партии Единая Россия Государственной дума считаю дошкольным образованием ТОЛЬКО зарплату воспитателей!
На сайте с 30.06.09 Сообщения: 4503 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск, Академ Карта № 016961
Добавлено: Пн Авг 12, 2013 18:32
Bulat50
хочется уже некрасиво выразиться про вашу, гм, упорность я вам цитату из 122 закона привела, а вы опять в лес по дрова. Давайте так, вы сейчас дадите мне конкретную цитату со ссылкой на текст, где написано про отмену гарантий (помним про 16ю статью, подтвердившую эти гарантии).
а всем нормальным людям пора привыкнуть платить за хотелки или хотеть меньше. Вот чесслово, полуграмотные советские колхозники не ушли массово в криминал
На сайте с 21.05.08 Сообщения: 391 Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Пн Авг 12, 2013 20:04
Кариша-76 писал(а):
Bulat50 [/b]
«А когда сады у нас бесплатными были? За питание всегда родители платили, в 90-х и до середины 2000х было ПИТАНИЕ и СОДЕРЖАНИЕ- 2 статьи, которые оплачивали родители...У нас в городе на тот момент содержание составляло 1300 во всех садах, питание около 700р. Т.е. в 2005 году родители платили за сад больше, чем сейчас!
Потом правительство отменило СОДЕРЖАНИЕ, вроде как взяв его на себя»
А по закону теперь, пока, мы платим не за питание или присмотр, а не более 20% суммы всего содержания ребенка. Никакого разделения образования и присмотра НЕ БЫЛО! Это выдумал губернатор Свердловской области Мишарин, для того, что бы ЭКОНОМИТЬ на детях. И было протащено Онищенко, а теперь закреплено в новом законе Об образовании, цель записана в экономическом обосновании закона – экономия 200 млрд. руб. в год из 600 затрат на детсады.
«но разрешили попечительские фонды, куда родители могут вносить пожертвования на сад, но это уже дело добровольное-кто вносит, а кто и нет.»
Попечительские фонды только 5 регионах, опытно при переводе детсадов в автономные ОТ ГОСУДАРСТВА учреждения, выдали им 5 копеек и делайте с ними что хотите, государству на них плевать. ПОКА эти учреждения финансируются по старому, эти попечители только для форму, для обкатки. Теперь распространяют на всех.
И далеко они не добровольны, а принудительны.
Почему то, нет попечителей у полиции, у дорог, Государство финансирует и все. А на детей у партии Единая Россия уже нет денег, все потратили на развлечения, олимпиаду, чемпионаты, саммиты. Попечители были у театров, когда меценат, хозяин заводов и пароходов, денег же не знает куда девать, создает попечительский совет, строит театр на свои деньги и оплачивает труппу и всю работу театра. Собирает попечительские с более мелких, но вполне состоятельных людей. Им эта плата попечительских – копейки, по сравнению с их доходом. А теперь Путин, заставляет через попечительство родителей, получающих жалкие копейки, оплачивать детсад в суммах, соизмеримых со своим доходом, а потом и школу. Это откровенный грабеж. Родители уже все заплатили налогами и ничего не должны за образование.
«в школах образование бесплатное. Не знаю, может ваши дети в такой школе учатся- платной, у нас все бесплатно, кроме питания»
Я вам уже говорил, бесплатно в рамках СТАНДАРТА, по которому в институт не попадешь. Вы не читаете. А по детсаду этот новый «стандарт» еще ниже плинтуса.
Об этом вы то же не желаете слышать. Это игры сами с собой, это никаких занятий! Никакого контроля качества и количества, никакого контроля численности детей в группе, опять все целенаправленно не читаете.
«А в 90-е годы, оказывается, это ПУТИН все сады ПРОДАВАЛ????И ЕДИНАЯ РОССИЯ, которой тогда не было»
За продажу детсадов господин Путин дал Героя России Ельцину, памятник поставил в Екатеринбурге. Путин верный продолжатель дела Ельцина. Он не осудил продажу детсадов. Не вернул детсады.
«А, главное, все БЕСПЛАТНо! НУ, ПРЯМО КОММУНИЗМ!!!»
За все детсады народ платит налоги! Куда они идут? На развлечения, на олимпиаду, чемпионат, на саммит. Розданы крупному бизнесу БЕСПЛАТНо! НУ, ПРЯМО КОММУНИЗМ!!!» В Екатеринбурге планируют СНЕСТИ новый стадион, построенный только что за 5 млрд. руб. и построить за 10 млрд. руб. Потому что НЕТ средств в дальнейшем содержать оба стадиона. Опять содержать его будет народ принудительно. На детсады – 1 (один) млрд. в год!
Прям у них коммунизм, на футбол ИЗ НАШЕГО кармана хоть 10 млрд.
«Вам не кажется, что все это уже было??? БЫЛО! В 1917 году! Свергнуть! Отобрать и поделить! Все бесплатно! Нищим- работу! Землю-крестьянам!
Ваш путь- это путь в никуда. Это утопия. Люди на это уже не ведутся, поэтому вам не верят.»
Вот он тупик : Мой отец воевал в Гражданскую за советскую власть. Получил прекрасную пенсию, выучил детей в институтах. Я выучил своих детей, бесплатно, детсад в день обращения, из школы без репетиторов поступил в институт, бесплатно закончил. Интересная работа, в 2 года ребенкиного, получил ЗАРАБОТАННУЮ комнату, через 8 лет 3 комнатную квартиру.
«Все бесплатно! Нищим- работу! Землю-крестьянам!» И это не утопия, а реальный путь старшего поколения.
А теперь при Путине и партии Единая Россия для ПОЛОВИНЫ детей России обычный детсад – утопия!
«Если бы вы тут муссировали одну- единственную идею- ДОБИТЬСЯ, ЧТОБЫ НЕ БЫЛО МНОГОКРАТНОГО ПОВЫШЕНИЯ ОПЛАТЫ ЗА САДЫ, вас бы все поддержали, поверьте.
Но вот это лозунги.." свергнуть, убрать, поделить...Путина убрать, Единую Россию убрать, "- они же отталкивают от вас людей. Разве вы это не чувствуете?»
Я рад, что выводы вы сделали правильно. Но я этого не говорил. Я просто перечислял недостатки правления Путина, что он сделал для дошкольного образования и все. А каждый делает выводы сам.
Мы обсуждаем не меня, тянуться ко мне не надо, я не Навальный.
Мы обсуждаем проблему с детсадами, с перспективой подъема оплаты за детсады.
Добавлено спустя 31 минуту 46 секунд:
Я-рославна писал(а):
Bulat50
хочется уже некрасиво выразиться про вашу, гм, упорность я вам цитату из 122 закона привела, а вы опять в лес по дрова. Давайте так, вы сейчас дадите мне конкретную цитату со ссылкой на текст, где написано про отмену гарантий (помним про 16ю статью, подтвердившую эти гарантии).
а всем нормальным людям пора привыкнуть платить за хотелки или хотеть меньше. Вот чесслово, полуграмотные советские колхозники не ушли массово в криминал
Ищите, должно быть.
Государство законом 122 отказалось финансировать дошкольное образование. Финансирование осталось только из местных бюджетов. Теперь начинают вводить региональный бюджет.
Вот и я о том же "всем нормальным людям пора привыкнуть платить за хотелки или хотеть меньше." но почему то Путин хочет Олимпиады, чемпионаты, саммиты, 28 дворцов по всей стране за наши налоги.
Колхозникам далеко идти в город. А их дети массово покидают деревню.
На сайте с 30.06.09 Сообщения: 4503 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск, Академ Карта № 016961
Добавлено: Пн Авг 12, 2013 21:49
Bulat50
эээ, стесняюсь спросить - а "места" - это не часть страны? я-то наивно думала наоборот, а тут вона как вышло, штаты образца догражданской войны
а искать не буду, мне оно не надо, а вам пора научиться давать конкретные подтверждения своим словам, иначе напоминает треп на завалинке. Прям представляю как пошла сдавать экзамен без знания точного названия закона и без приведения хотя бы номеров статей. Да завалили бы на 1м же экзамене и прощай элитный (замечу, бесплатный для меня) вуз.
panairi
уж кто там провел 1ю олимпиаду это травой поросло, а вот как быть с не столь отдаленной советской? похоже Путин тогда уступил свой срок кому-то
кстати, историческая справка: к концу своего существования советская экономика исчерпала себя, в том числе по причине больших внутренних трат. Да и жить на нефтедоллары начали чуть пораньше Путина, тогда же окончательно перестали развивать промышленность.
справка №2: теория и практическое воплощение государства благоденствия в той же Европе уже исчерпало себя экономически
На сайте с 24.03.06 Сообщения: 9914 В дневниках: 299 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Авг 12, 2013 21:52
Bulat50, при всём уважении к Вам - ну слишком Вы многословны и всё в кучу сгребаете.
быть может примеры из жизни Вас убедят:
1.
Цитата:
Теперь, тот минимум, Обычный курс, не продвинутый, уже не позволяет поступить в институт по этому предмету. Надо только продвинутый. А его ученик не может выбрать по всем предметам, а только по ограниченному кругу. А есть теперь еще извращенней курс – обзорный, где физика, химия, биология все в одном флаконе на уровне ниже плинтуса. С ним невозможно даже наверно сдать ЕГЭ по этим дисциплинам.
За все это приходится нанимать репетиторов за денежки, это и есть введение платного образования. Теперь большинство, кто учится в элитных школах еще и вынуждены нанимать репетиторов.
наш племянник в этом году закончил гимназию. Учился в ней совершенно бесплатно! не прибегая к репетиторам прилично сдал ЕГЭ и имел возможность выбирать при поступлении на бюджет два ВУЗа
2.
Цитата:
А раньше родительская плата была не более 20% от всех затрат на ребенка в детсаду.
На второго 10%. Конституцию нужно соблюдать. Идет подмена конституциолнных понятий.
Вам подъемно, но для миллионов детей России это будет не подъемно. Прочему вы все думаете только о себе родненьком, что будет с другими вам наплевать. Что им делать? Их дети вырастут придурками и встретятся с вашими в подворотне, вы этого хотите? Дети из малообеспеченных семей не получат лифта на верх, они пойдут в элиту криминального мира с из гениальными способностями, вашим детям придется с ними вступать в конфликт, подумайте о своих детях, что их ждет в будущем. Без такого лифта, Россия и дальше будет загибаться.
Полагаю, что совсем не миллионам будет неподъемна плата, если миллионы пойдут и начнут трудиться, а не ныть, что им никто ничего не дал за просто так.
К слову сказать, не все дети из малообеспеченных семей становятся придурками и дело тут не в детском саду, а в родительском воспитании
3.
Цитата:
«выход можно найти всегда, если ты жив и здоров и у тебя здоровы дети aga-aga»
А если нет? 30% детей живут в семьях с одним родителем! 30% за гранью бедности.
На то и существует государство, Конституция заботится о ВСЕХ детях, а не только о своем родненьком.
А если не жив и не здоров, то помогут работоспособные жители государства, выплачивая налоги
Как вы не поймете- не должна конституция заботится о детях - о детях должны заботиться их родители!
4.
Цитата:
Почему то, нет попечителей у полиции, у дорог, Государство финансирует и все. А на детей у партии Единая Россия уже нет денег, все потратили на развлечения, олимпиаду, чемпионаты, саммиты. Попечители были у театров, когда меценат, хозяин заводов и пароходов, денег же не знает куда девать, создает попечительский совет, строит театр на свои деньги и оплачивает труппу и всю работу театра. Собирает попечительские с более мелких, но вполне состоятельных людей. Им эта плата попечительских – копейки, по сравнению с их доходом. А теперь Путин, заставляет через попечительство родителей, получающих жалкие копейки, оплачивать детсад в суммах, соизмеримых со своим доходом, а потом и школу. Это откровенный грабеж. Родители уже все заплатили налогами и ничего не должны за образование.
1. У дорог и у полиции есть попечители - мы, платящие налоги!
а детям не нужны дополнительные попечители, потому что их попечители - родители!
2. 6 тысяч за детский сад - это грабеж? Это доход семьи? Зачем Вы преувеличиваете?
3. и снова и в очередной раз - упоминаемые Вами Олимпиады, Саммиты, развлечения на 70% - затраты бизнеса- очень крупного бизнеса
5.
Цитата:
За все детсады народ платит налоги! Куда они идут? На развлечения, на олимпиаду, чемпионат, на саммит. Розданы крупному бизнесу БЕСПЛАТНо! НУ, ПРЯМО КОММУНИЗМ!!!» В Екатеринбурге планируют СНЕСТИ новый стадион, построенный только что за 5 млрд. руб. и построить за 10 млрд. руб. Потому что НЕТ средств в дальнейшем содержать оба стадиона. Опять содержать его будет народ принудительно. На детсады – 1 (один) млрд. в год!
Прям у них коммунизм, на футбол ИЗ НАШЕГО кармана хоть 10 млрд.
Вы повторяетесь!
Мы не платим налоги за сады Наши налоги - дороги, полиция, военные, пенсионеры
6.
Цитата:
Вот он тупик : Мой отец воевал в Гражданскую за советскую власть. Получил прекрасную пенсию, выучил детей в институтах. Я выучил своих детей, бесплатно, детсад в день обращения, из школы без репетиторов поступил в институт, бесплатно закончил. Интересная работа, в 2 года ребенкиного, получил ЗАРАБОТАННУЮ комнату, через 8 лет 3 комнатную квартиру.
«Все бесплатно! Нищим- работу! Землю-крестьянам!» И это не утопия, а реальный путь старшего поколения.
1. Вы хоть понимаете, что НИЧЕГО БЕСПЛАТНОГО НЕТ! Вы, Ваш отец, дети и тд, получали квартиры, образование и прочее за счет того, что пришедшая советская власть тупо убила и обокрала людей, которые в царской России заработали всё своим горбом! И Вы жили за счет этих убитых, оболганых, униженных людей И считали, что это нормально
2. «Все бесплатно! Нищим- работу! Землю-крестьянам!» - гениально!!!!!! у меня просто нет слов!
Есть у крестьян земля - ни фига они не делают - пьют водку они в деревнях Нищим работа не нужна, потому что они привыкли быть нищими и зависеть не от себя, а от кого-то!
Кто хочет, тот работает. кто не хочет - ждет рая, когда "Все бесплатно"[/quote]
На сайте с 30.06.09 Сообщения: 4503 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск, Академ Карта № 016961
Добавлено: Вт Авг 13, 2013 10:07
*MARINA*
отлично сказано
добавлю только что если в вопросе воспитания надеяться на тетю воспитателя и государство, то на выходе получим ребенка с идеалами тети и государства (которые могут значительно расходиться с родительскими)
На сайте с 24.03.06 Сообщения: 9914 В дневниках: 299 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Авг 13, 2013 10:39
Я-рославна писал(а):
*MARINA*
отлично сказано
добавлю только что если в вопросе воспитания надеяться на тетю воспитателя и государство, то на выходе получим ребенка с идеалами тети и государства (которые могут значительно расходиться с родительскими)
На сайте с 09.09.11 Сообщения: 5840 В дневниках: 3 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Авг 13, 2013 20:05
Мы обсуждаем проблему с детсадами, с перспективой подъема оплаты за детсады.
Так и я ж ЗА это, просто вас заносит..куда-то..очень далеко.
А про прелести советской власти не надо..Они были, да. И бесплатные институты, и бесплатные путевки на Черное море, и бесплатные квартиры. Я это застала..в детстве, правда.
Но ..оборотная сторона медали была. Моего деда в рамках репрессий посадили с беременной 4 ребенком женой в телегу ( остальным детям было 6, 4 и 1,5 года), предварительно отобрав ВСЕ огромное хозяйство..и сослали сюда, в СиБИРь- матушку. С собой разрешили взять..только детей. Первое время они с бабушкой и тремя детьми жили в землянке. в Сибири= в землянке... Поэтому, давайте не будем расписывать только прелести советской власти. всякое было.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
сегодня сил уже нет 
(
я вам цитату из 122 закона привела, а вы опять в лес по дрова. Давайте так, вы сейчас дадите мне конкретную цитату со ссылкой на текст, где написано про отмену гарантий (помним про 16ю статью, подтвердившую эти гарантии).
