Сибмама - о семье, беременности и детях

Кариша-76

Bulat50
Поживем-увидем,

Я-рославна

Кариша-76
обратите внимание, как только дело доходит до реальных фактов, будь то стоимость шкафчика или школьная программа 30х, так Bulat50 уходит от ответа и начинает нагнетать.

_________________

Кариша-76

Я-рославна
:aga-aga:

Точно-точно. Факты не оспариваются, но сразу появляется тема страшного Путина.

Женщина с граблями

Я-рославна
Кариша-76
Он не только факты не оспаривает, он еще в каждом посте сам себе противоречит. Сначала писал, что у них в городе ни одно распоряжение Путина по детсадам не выполнили, следом сам же стал рассказывать, что якобы зарплаты воспитателям подняли до невиданных в Новосибирске. Потом обмолвился, что 3000 новых мест в год вводят... Такое впечатление, что он сам не помнит, о чем пишет в предыдущих постах - лишь бы опровергнуть то, что ему отвечают :aga-aga:

Мне вообще не ответил ни разу - ни про налоги, которые якобы "платятся в общий котел", ни про инфляцию в 6%, ни про то, какое отношение Путин и нефть имеют к Новосибирским детским садам. Видимо нечего ответить :aga-aga:

Кариша-76

Illi Tader
Он откуда-то зачастую копирует текст, не вникая в то, что ему пишут-отвечают.

Bulat50

Кариша-76

Bulat50
А в ваших постах такие мелочи роли не играют..у вас же все глобально...страшный Путин..какие-такие шкафчики?

Bulat50

Кариша-76

Очередь большая стала не из-за Путина, а из-за реформаторов 90-х годов, которые сады закрывали.
Я же говорю- Навальный №2.....уже неинтересно ваши посты читать. Вы немного не на тот сайт зашли, тут о политике столько не говорят, здесь более насущные проблемы обсуждаются. Вам на Рамблер надо.
неинтересно уже. :aga-aga:

Я пишу не про один сад, а про САДЫ нашего города, т.к., в отличии от вас, непонаслышке знакома и с садами, и с системой, и факты не перепечатываю из антипутинских листовок.

Я-рославна

Bulat50
вы абсолютно не в курсе стоимости мебели и постели, это раз - сходите в магазин
нигде не говорят что инфляция 6%, это 2 - уточните у экспертов, они назовут другую цифру
про санпин посмешили :aga-aga:

у нас комиссии только так штрафуют за нарушение, надо им сказать что это же только рекомендации, а не нормы
что за закон 122? нашла только о монетизации льгот, пенсионерах-льготниках, государственной регистрации и внесении поправок в предыдущие законы. В котором из про садики? Коли уж приводите закон, так пишите его название полностью, вместе с точной датой принятия.

_________________

Женщина с граблями

Bulat50

Bulat50

"Очередь большая стала не из-за Путина, а из-за реформаторов 90-х годов, которые сады закрывали. "
Путин верный продолжатель дела Ельцина, главного реформатора 90-х годов, он из его рук получил власть. он дал Ельцину героя России. Путин и есть этот реформатор.

"Я же говорю- Навальный №2.....уже неинтересно ваши посты читать. Вы немного не на тот сайт зашли, тут о политике столько не говорят, здесь более насущные проблемы обсуждаются. Вам на Рамблер надо.
неинтересно уже"
Политика и есть самое насущное. Политика концентрированное выражение экономики.
Именно политики, депутаты от партии Единая Россия в Государственной думе приняли закон Об образовании, это они принимают бюджет страны, где заложено строительство детсадов в размере 50 млрд. руб. при потребности для выполнения поручения Президента Путина - 1500.

"Я пишу не про один сад, а про САДЫ нашего города, т.к., в отличии от вас, непонаслышке знакома и с садами, и с системой, и факты не перепечатываю из антипутинских листовок."
Вы не приводите данные по городу, а только отдельные факты из заказных статеек, что все прекрасно, строим, возвращаем. Сколько потребность в детсадах вы не приводите. Хватит этих пару садиков в год или нет вы не разбираетесь, строят и ладно.

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:

Я-рославна
"вы абсолютно не в курсе стоимости мебели и постели, это раз - сходите в магазин
нигде не говорят что инфляция 6%, это 2 - уточните у экспертов, они назовут другую цифру "
Да не в курсе с точностью пусть в два раза, но даже 10тыс. это не сопоставимо с 500 тыс. затратами на строительство самого здания, куда входят и эти кровати и шкафчики.

Штрафуют за другое, за нарушение предельной численности детсадовских групп, за отсутствие на площадке солнца, только благодарность вынесут.

"что за закон 122? нашла только о монетизации льгот, пенсионерах-льготниках, государственной регистрации и внесении поправок в предыдущие законы"
Вот этот закон и есть и этим законом Путин ВЫБРОСИЛ из закона Об образовании абзац, где говорилось о государственных гарантиях финансовой поддержки дошкольного образования.

Добавлено спустя 20 минут 5 секунд:

Illi Tader
"значит все-таки что-то делают? Может быть недостаточно по вашему мнению, и вы даже можете быть правы.Но зачем пишете, что ничего не выполнено, если знаете, что это не так? "
Делается. Если вам выдавать 20% от зарплаты, вы то же будете говорит, что зарплату выдают?
Путин в своих посланиях выдает поручение - обеспечить всех детсадами. На местах Принимают программу с задачами Обеспечить всех трехлеток местами к 2011 году и с 1,5 лет к 2014 году. А "мероприятия", это ввод новых мест и уплотнение закладывают только 20% от потребности! Жулики одним словом. Проходит время, результата нет и ГУБЕРНАТОР выбрасывает эти задачи из программы.

20% от потребности не решение проблемы.

Теперь новая программа Дорожная карта, у нас она решает 50% проблемы трехлеток, у вас, как пишет Семен Гунькин не больше. Опять не выполнение задач и ни кто не несет никакой ответственности. Мы не можем добиться от власти, кто конкретно разработал сколько надо построить детсадов, не выдают своих героев.

"Мне любого спрашивать не надо (отличный, кстати, аргумент, я тоже теперь буду так писать :haha:

) - я знаю, что есть федеральные налоги, а есть местные. И что налоги распределяются по территориям, и собранные на территории зачастую здесь не остаются "

Простите, это не один котел? Пусть их два. Но конкретно на дороги, на армию, на содержание администрации Президента, на олимпиаду, на детсады мы не собираем, все в общую кучу. Потом Депутаты от правящей партии, потому что у них большинство, Государственной думы и местные депутаты это делят.
Бюджеты не независимые, пропорции распределения собранных налогов определяют опять же политики, депутаты от партии Единая Россия. Кругом политика, которая и определяет очередь на детсады России в 5 млн. детей.

В электронной информационной системе «Демократор» по адресу http://democrator.ru/problem/4606/docs опубликовано коллективное обращение граждан в
В ответе на коллективное обращение к Президенту 2009 года, из Минобрнауки России 17.05.2010 № ОЗ-ПГ-МОН-4109/4272/4334 (прилагается) сообщается:

«В части передачи финансирования ДОУ на федеральный уровень в связи с недостатком средств для развития материальной базы дошкольных образовательных учреждений и строительства новых зданий для ДОУ сообщаем. Согласно действующему законодательству Российской Федерации организация предоставления общедоступного и бесплатного дошкольного образования на территории муниципального образования относится к компетенции органов местного самоуправления.

Вместе с тем, Конституционным судом Российской Федерации в постановлении от 17 июня 2004 г. № 12-П было указано, что бюджет субъекта Российской Федерации или местный бюджет не существуют изолированно — они являются составной частью финансовой системы Российской Федерации. Недостаточность собственных доходных источников на уровне муниципальных образований влечет за собой обязанность органов государственной власти Российской Федерации и органов государственной власти субъектов Российской Федерации осуществлять в целях сбалансированности местных бюджетов надлежащее бюджетное регулирование, что обеспечивается, в частности, посредством использования правовых механизмов, закрепленных в Бюджетном кодексе Российской Федерации.

В соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации, при недостаточности собственных источников финансирования бюджеты субъектов Российской Федерации вправе получить финансовую поддержку из федерального бюджета в порядке компенсации дополнительных расходов через фонд компенсаций и фонд софинансирования. Указанные фонды формируются при разработке проекта федерального закона о федеральном бюджете на очередной финансовый год».

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

"Если вы знаете, что это только "показывают", а по факту она выше, зачем используете эти искаженные данные, чтобы подтвердить свои аргументы - это передергивание, которое вам доверия не добавляет "
Простите, нам ОФИЦИАЛЬНО говорят, что инфляция 6 максимум 10% но тогда почему за детсад предлагают увеличить плату в разы? Давайте за ЖКХ в разы увеличим? Народ забунтует, а родители все стерпят, это же им детям все пойдет.

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:

"Я вам уже писала один раз, и еще напишу. Детские сады на сегодняшний день - функция местной власти, они содержатся за счет муниципальных бюджетов. Новосибирск - не Тюмень и не Нефтеюганск, у нас нет поступлений в бюджет от добычи и переработки нефти и газа. Так ответьте все-таки, какое отношение нефтяной бюджет имеет к Новосибирску?? "

Кто определил что, "Детские сады на сегодняшний день - функция местной власти" ? Депутаты от партии Единая Россия, они посчитали, что местного бюджета хватит. Если поймут, что не хватит, перераспределят бюджеты, дадут федеральную дотацию региону, из той же нефти и газа. Налоги от нефти и газа идут в основном, не Тюмени и Нефтеюганску, а в Москву, в федеральный бюджет, а там сидят дяди в Государственной думе от партии Единая Россия, политики, которые их перераспределяют, вот осталось у них от бюджета 250 млрд. руб и они,политики, решили отдать 50 млрд. руб. на детсады в регионы. Свердловской области дали из них 1 млрд. руб. и вам вроде столько же. Это всего 2 тыс. мест! Бюджеты не независимые, дал разъяснение министерства выше.

"Вы переливаете из пустого в порожнее, но по факту не отвечаете на вопросы, которые чуть глубже, чем "все плохо, все украли, все нам должны". И так в любом вопросе - начиная от стоимости кабинок заканчивая бюджетным процессом aga-aga
У меня возникла мысль, что вы на зарплате и вам платят за количество постов, настолько они бессодержательны и все время повторяются. Ну и копипастите вы одно и то же на всех форумах. Девушки, может не будем кормить тролля?"

На все вопросы постарался ответить, с цифрами, с копипастом документов, ваших возражений не вижу.

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:

""все плохо, все украли, все нам должны""
Я конкретно показываю, что по Указам героя России Ельцина у детей России УКРАЛИ половину детсадов России, это 5 млн. мест.
По Конституции все дети равны и все имеют право на доступное и бесплатное дошкольное образование, но почему то в Москве, Питере очереди очереди нет, а у нас 68 тыс. стоят в очереди, у вас 32 тыс. трехлеток. Почему? Потому что местная власть отвратительно работает. Президент дает поручения, а они саботируют, не выполняют. Они просто должны нам, просто работать, выполнять поручения Президента, чем это противоречит Конституции, чем это плохо?

Женщина с граблями

Bulat50

Кариша-76

Политика и есть самое насущное. Политика концентрированное выражение экономики.
Это и ощущается по вашим постам...как бы с помощью них туда, и желательно повыше, проникнуть?

Bulat50

""Ну котел, допустим не один и даже не два. Есть бюджеты регионов, есть муниципальные, а есть федеральный. Делят депутаты, да. Но почему-то ваша критика касается в основном местных властей. Мэров вы очень любите костерить. Если вы понимаете, что распределение бюджетов решается в Москве, что вы нападаете на местные власти-то? Проще всего рассказывать, что мало мест вводится. Но у нас есть еще школы, поликлиники, полиция местная, которые тоже за счет местных бюджетов живут. Давайте все бросим на детсады, а поликлиники например закроем к чертям, так что-ли?? Вы вот пишете - требуйте воспитатели повышения. А бюджеты местные уже сверстаны, и особого притока в них не планируется. За счет кого должны повысить воспитателям?? За счет учителей, врачей? Из федерального бюджета на эти цели, насколько я знаю, денег не дают - максимум на строительство новых садов. У вас странная какая-то политика. Вы понимаете, что она определяется на уровне страны, но вся ваша борьба заключается в том, чтобы пикетировать мэрии и оставлять язвительные комменты на форумах!"

Нападаю на всех, а не только на местных. И про президента говорил, что дает 50 вместо 1500. Нападать надо на всех, все они взаимосвязаны, это все вертикаль власти. Нет денег у местных - проси федерацию, Путина, а согнув спину говорит Президенту, все выполнено, у нас с детсадами все ОК, вот программу приняли, вот детсад открыли и водят за веревочку на прикормленные места.

"все на детсад бросим" - нет денег на выполнения Конституции - проси центр, писал ответ Министерства. У них ВСЕГДА бюджеты сверстаны, уже 10 лет проблеме, 10 бюджетов сверстаны. Олимпиаду вот вот проведут, саммит за 660 млрд. уже провели, все по бюджетам. А мы все ищем им оправдания, входим в положение чиновников. Они себе оклады в разы повышают и без оглядки на количество подчиненных, нет у них подушевого финансирования, страна вымирает, а их зарплаты растут и ничего.

Почему на эти цели не идут деньги из федерального бюджета? Потому что это адо обосновать, что народ этим крайне недоволен, возмущается на форумах, устраивает пикеты, митинги. А мы сидим на форумах и ищем оправдания чиновникам, их отвратительную работу оправдываем, благодарим, хоть один садик построили и то ладно.

Предлагая повышение оплаты за детсады, думаете только о себе родненьком. Я могу потянуть это повышение, пусть повышают. Кто не сможет, меня не интересуют, позиция обывателя, не думающего с кем потом придется столкнуться вашим подросшим детям. Кем они будут управлять, если другие получат дворовое, подзаборное воспитание.

Платить придется не в 2-3 раза больше, а в 10 раз больше.

У вас не пикетировали мэрию и остались без повышения зарплаты.
Если не будет социального лифта, страна загнется еще больше.