Сибмама - о семье, беременности и детях

[Жимолость]

[Bulat50]

[Жимолость]

*MARINA*
За садик я готова и больше платить, но адекватные суммы. Муниципальные садики должны быть доступные для родителей, а богатеи могут и так себе позволить частные дет сады. Если муниципальный садик будет стоить чуть дешевле частного, то какой смысл тогда в нем? А то,что Вы предлагаете льготы ввести, так это тоже самое и получается, смысла в этом нет.

[Кариша-76]

[Bulat50]

"Кол-во детей в группе. а вы в курсе, что это кол-во, определенное сейчас- никто не соблюдает? Что Районо сами дают путевки в уже переполненные сады, зная об этом? Так что это все уже давно введено....по норме-20, в реальности 28-30. раскладушки...отсутствие кабинок... "
В курсе. Два года назад, губернатор Свердловской области господин Мишарин "пробил" в министерстве Изменения 1 к санитарным нормам по детсадам.

Дорогие родители России!
Общественное движение РДДДО 25 февраля 2011 года, начало сбор подписей под письмом на имя Генерального прокурора Ю.Чайки по «уплотнению» в детских садах в связи с принятием «Изменения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660 – 10». Эти «Изменения» исключают понятие «предельная наполняемость группы». Число детей теперь зависит от площади игровой комнаты, 2 кв. метра на человека. При типовой площади игровой не менее 50 метров, это автоматически означает повышение численности групп до 25 чел. или на 25%. Уплотнение может рассматриваться, только как временная мера, но не как метод сокращения позорной очереди на детские сады. Этими «Изменениями» уплотнение узаконивается на всегда. Теперь уже на миллион мест меньше надо строить и возвращать детских садов. Одним росчерком пера, государство экономит на детях России 500 миллиардов рублей, в то время как в разы больше тратит на олимпиаду и чемпионат.
Теперь можно совмещать игровую с физкультурным или музыкальным залом. Даны другие «послабления» в пользу мини садов, но соответственно ухудшающие положение детей в муниципальных детсадах. А так же проведена подготовка к переходу на платные детские сады: вводится разделение дошкольного образования на собственно образование (с 3 лет) и услугу по присмотру и уходу.
Подготовка к такому решению шла давно. В 90 годы было продано и перепрофилировано половина детских садов! И теперь с подъемом рождаемости, остро встал вопрос с обеспечением детскими садами. В атаку пошли губернаторы: Россель, губернатор Свердловской области Мишарин, Губернатор Томской области Виктор Кресс.
Наивные родители исключительно по обывательской недалекости предполагали, что нормы и правила как раз помогают: помогают избежать травм, стресса, опасности эпидемий и т.д. А на самом деле они мешают губернаторам, они не позволяют кардинально решить общероссийскую проблему нехватки мест в детских садах.
Губернаторы Москвы и Свердловской области провели Президента по элитным детским садам, порой и не муниципальным, создали у него представления о детских садах, как – «это какие-то стадионы, а дети, их просто не видно, они там как букашки. Гигантские коридоры какие-то больничные, выкрашенные масляной краской, бессмысленные мойки такого же страшного размера, где никого нет» и Президент дал поручение Роспотребнадзору «привести в соответствие с современными требованиями».
В результате Изменения 1 были приняты в рекордно короткие сроки.
21 февраля Общественная палата РФ на заседании своей Рабочей группы, так же, резко осудила проблему очередей в детские сады России.
Наши требования:
Мы просим Постановление № 164 от 20.12.2010 признать противоречащим п.2 ст. 55 Конституции РФ, а так же п.32 Постановления Российской Федерации от 12 сентября 2008 года № 666.
Уважаемые родители, кто готов поддержать нас в этом начинании, просим подписать это письмо в Генеральную Прокуратуру.

На 1 марта 2011 г. свои подписи под письмом в Генпрокуратуру уже поставили почти 1500 семей из 60 регионов России.
Полный текст письма: http://rdddo.ru/uplotnenie/chajke
==
Всего было собрано более 10 тыс. подписей. Генеральный прокурор Ю.Чайки отправил письмо в корзину!

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Потом были приняты новые санитарные нормы
Об утверждении СанПиН

http://www.rg.ru/2013/07/19/sanpin-dok.html
Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 15 мая 2013 г. N 26 г. Москва от
"Об утверждении СанПиН 2.4.1.3049-13 "Санитарно эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций""
Работа с документами:
Сохранить в формате MS Word
Версия для печати
В блог

Дополнительно:
Приложенные файлы #
Опубликовано: 19 июля 2013 г. в "РГ" - Федеральный выпуск №6133
Вступает в силу:30 июля 2013 г.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 29 мая 2013 г.
Регистрационный N 28564

[Кариша-76]

Bulat50
Ну вот..политика пошла...
А все так хорошо начиналось..благородно-с.

[Bulat50]

Потом было маленькое письмо этого коновала Онищенко, а может и раньше самих норм, что санитарные нормы для детсадов по численности детей - рекомендательные. Главно, что бы на момент проверки в группе было детей по 1 ребенку на 2м.

Добавлено спустя 59 секунд:

Я говорю вот об этом ПРОЕКТЕ стандарта дошкольного образования:
Проект стандарта дошкольного образования2013


[15:15:23] Кирилл Дружинин: http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/3447/%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB/2280/13.06.14-%D0%A4%D0%93%D0%9E%D0%A1-%D0%94%D0%9E.pdf


Федеральный государственный стандарт дошкольного образования утвердили.
http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_09/prm655-1.htm - это действовавшие федеральные государственные требования к структуре основной общеобразовательной программы дошкольного образования
ПРОЕКТ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ СТАНДАРТ
ДОШКОЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ

1
Проект
Оглавление
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ .....................................................................................3
II. ТРЕБОВАНИЯ К СТРУКТУРЕ ОСНОВНОЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ ДОШКОЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ .......................................9
III. ТРЕБОВАНИЯ К УСЛОВИЯМ РЕАЛИЗАЦИИ ОСНОВНОЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ ДОШКОЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ....................................................................................................................................17
Требования к психолого-педагогическим условиям реализации основной образовательной программы дошкольного образования................................................ 18
Требования к развивающей предметно-пространственной среде ................................. 23
Требования к кадровым условиям реализации основной образовательной программы дошкольного образования................................................................................ 26
Требования к материально-техническим условиям реализации основной образовательной программы дошкольного образования................................................ 27
Требования к финансовым условиям реализации основной образовательной программы дошкольного образования................................................................................ 27
IV. ТРЕБОВАНИЯ К РЕЗУЛЬТАТАМ ОСВОЕНИЯ ОСНОВНОЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ ДОШКОЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ .....................................................................................................31

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

О политике говорите только вы, я не причислял себя ни к какой партии, тем более не выдавал себя за лидера.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

"Так давно уже в садах по 24-25 человек в группе, а кое-где и по 30."
Есть письмо Онищенко - норма 2 кв. м на ребенка игровой - он сделал рекомендательные!

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

"Отчеты никто никогда в садах не уберет, планирование только увеличилось, стало гораздо больше писанины и отчетов в связи с новыми стандартами. Разгружать нас не собираются." - все это БЫЛО, есть сейчас. А мы говорим о новом стандарте, который еще не принят.

[Кариша-76]

Bulat50
вы читали ФГТ? мы по ним уже работаем, и всех тех вещей, о которых вы писали, там НЕ наблюдается.

"Отчеты никто никогда в садах не уберет, планирование только увеличилось, стало гораздо больше писанины и отчетов в связи с новыми стандартами. Разгружать не собираются." - все это БЫЛО, есть сейчас. А мы говорим о новом стандарте, который еще не принят.

Или вы считаете, что эти требования, так долго разрабатываемые, продвигаемые и реализуемые в жизнь самыми известными и профессиональными педагогическими монстрами, дадут ИЗМЕНИТЬ и все переделать? да их только- только ввели. ничего в них страшного и ужасного нет.
Меняется структура образовательной деятельности, одна образ. область обязательно интегрируется с другми ( т.е. проводится не просто математика, а в нее могут быть включены элементы развития речи, и природного мира, и физкультуры, и музыки)
..И много- много совместной деятельности с воспитателем. и
самостоятельная деятельность присутствует, но не как ВЕДУЩАЯ, как вы писали ( дети играют сами с собой)

Вот про кол-во детей в садах я с вами соглашусь. не должно быть в группе 25 и более детей. ну максимум 18, чтобы комфортно было и детям, и педагогам, чтобы внимание уделялось каждому ребенку. Но, думаю, это вряд ли изменится, что грустно.

[Bulat50]

"вы читали ФГТ? мы по ним уже работаем, и всех тех вещей, о которых вы писали, там НЕ наблюдается. "
Я говорю о новом Стандарте дошкольного образования, он еще не принят, есть только проект. Хотели принять в сентябре 13, не много отложили.

Сейчас идет обсуждение этого нового стандарта
Сейчас стандарты, санитарные нормы пишут не профессора, а губернаторы, исходя из имеющихся средств и поручения Президента Путина. Все подчинено одной цели.

Принят новый закон Об образовании, под него новый "стандарт" дошкольного образования.
Цель закона Об образовании и Стандарта - дальнейшее экономия бюджета, 200 млрд. руб. в год., так записано в экономическом обосновании. И там только два источника - истинное образование от государства и присмотр и уход на родителей.

Я пишу не отсебятину, а по высказываниям разработчиков стандарта. Все описано выше.
Приводят наши детсады к Европейскому виду, к коврикам для спанья, к платному детсаду. В Европе нет таких детсадов, как у нас. Они очень дорогие и не по карману государству и родителям.

Истинное дошкольное образование останется полностью бесплатным. Только родители под этим понимают детсад полного дня, а губернаторы, депутаты Государственной дума, академики разработчики, Президент, как зарплата воспитателей и все.

А что раньше счет на цифрах сразу был? конечно все интегрировано, на фантиках, потому что наличие обучающих игрушек в новом стандарте не фиксировано, но раздел "финансирование" должен быть в программах, обучающих игрушек,наглядных пособий, раздаточного материала, может и не быть вовсе, все на фантиках будут объяснять. У прабабушки их нет, то и у детсадовцев быть не обязано. Это можно отнести к прихоти родителей. И решать будут местная власть из наличия средств.
А, как известно, местная власть уже не государство у нас. Они не подчиняются государству и вправе делать что захотят.

Стандарт закрепляет нулевой уровень, оплачиваемый государством, все что выше, за счет родителей.

[*MARINA*]

[panairi]

[Жимолость]

*MARINA*
Именно поэтому в Европе титульное население и не рожает. Низкая рождаемость компенсируется потоком иммигрантов.
А государство должно обеспечить всем равные условия для воспитания детей. Принцип "выживает сильнейший" для государственной политики не годится, а годится только для дикой природы.
Смысл в льготах, которые Вы предлагаете? Половина родителей и подадут на эти льготы.
К Вашему сведению, 18 тысяч сейчас это ОДНА средняя зарплата по Новосибирску.Далеко не все получают доход выше 30 тысяч.
Если у родителей нет высокого дохода, то они не отдают в частный сад, а сидят с ребенком дома. Вам же не обязано государство ничем, зачем Вам муниципальный садик, вот и продолжайте в частный водить
А по поводу иждивенческого настроения... Я не считаю себя иждивенкой как Вы выражаетесь
Вы же водите своих детей в поликлинику, пользуетесь полисом медицинским бесплатным и не считаете себя иждивенкой, правильно? Ваши родители Вас тоже когда-то бесплатно и учили и в сад водили и в школе Вы бесплатно учились, на халяву учебники получали.
Так же могу сказать, что в Америке нет отпуска по уходу за ребенком, сколько видела передач, что мамы с детьми до года на работе сидят. И что в этом хорошего объясните? А наши работодатели мам с детьми маленькими вообще брать не хотят на работу. Я Вам даже больше скажу, у меня подруга столкнулась недавно, что ее не захотели брать из-за того, что у нее детей нет, побоялись, что сейчас устроится и в декрет уйдет сразу. Те же садики в Америке стоят по 800 долларов в месяц, так у них и доход 50-60 тысяч в год на семью считается низким. Вот и сравните много ли у нас получают такие зарплаты, хотя бы 1000 долларов. Поэтому сравнивать заграницу и Россию вообще некорректно.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

А если Вы сравниваете с заграницей, то я согласна платить большие большие суммы за сад, даже без льгот, если наше государство сделает на таком же уровне зарплаты, как и в Европе, и уровень жизни соответствующий. И государство будет таким же законопослушным, как в Америке, например.

[Кариша-76]

*MARINA*
А я считаю 6000 очень большой платой. у меня в группе почти у всех по 2 ребенка, есть и по 3. Много родителей бюджетников- - медсестер, учителей, ну много это для них!
Хотя не могу не согласиться, что, например, рожая второго ребенка, надо очень хорошо подумать, сможешь ли ты детей обеспечишь..у меня много примеров, когда рожали потому второго "что в семье должно быть двое", а потом вообще не могли свести концы с концами...при этом и до рождения второго жили вовсе небогато, денег вечно не хватало.

А за квартиру платить для меня 4500-5000 тоже много. Я педагог.
Если повысят оплату за сад, воспитателям зарплату не поднимут. поэтому всегда будут и пожилые воспитатели, и те, кто работает из-за ребенка. Иначе во многих садах работать будет некому.
panairi
"Обучение чтению"- такой задачи в современных программах давно уже нет. есть обучение грамоте, это несколько иное, дети сами начинают читать в процессе овладения этой областью.Может, мамочка не так интерпретировала слова заведующей? услышала- "Именно прицельно ЧИТАТь не учим.." и все..сделала вывод- заниматься не будут.

А Bulat50 вообще не в теме, пугает этими стандартами (ФГОС и ФГТ", которые уже года 2 как ввели в садах, и ничего страшного в них нет. Слышно звон...да незнамо, где он
К ФГТ еще много поправок, много методических рекомендаций

[Жимолость]

[Bulat50]

"Значит нужно подойти к методисту этого детского сада и попросить его разъяснить воспитателем как можно работать с детьми не прибегая к занятием. "
С такими вопросами надо подходить к Путину, Ливанову, это они лучше методиста знают.