| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Мамариша
Профессор
![]()
На сайте с 17.03.05
Сообщения: 4927
В дневниках: 2508
Откуда: Тольятти
|
  Добавлено: Пт Янв 13, 2006 19:38 |
|
|
| Lapka писал(а): | ...поскольку меня, наверное, тоже касается фраза о тех, кто к третьему ребенку дошел сам... 
вообще я дошла не до принципов рожаны, а до своих собственных. и приятно удивляюсь, когда мои "ВЫСТРАДАННЫЕ" принципы оказываются созвучны идеям кого бы то ни было, включая рожанну. это как бы подтверждает мне их правильность.
знаете, мне даже сейчас жалко моих детей. жалко, что я была неправа во многом и что мне пришлось учиться на МОИХ ошибках, причем за счет собственных детей. ... и я позвонила Цареградской. и вот именно она дала мне всего пару, но дельных советов, как можно компенсировать ошибки. |
Прям и про нас! Lapka, а если не секрет, что посоветовала Цареградская? (хотя моему уже 13  )_________________
Возможность выйти, Щелкунчик, определяется тем, видишь ты выход или нет. (Пелевин) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Irek
Школьные годы
![]()
На сайте с 19.10.05
Сообщения: 1071
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 19:40 |
|
|
| svetik писал(а): | | Цитата: | | (иногда ссылки на нецивиализованные народы, хотя вряд ли на самом деле знают их традиции по уходу и воспитанию детей). |
Знают. Для этого оргпнизуются экспедиции, чтобы познакомиться с опытом. |
А где они все это описывают?
Как объясняют противоречия со своей методикой? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
svetik
Зрит в корень
![]()
На сайте с 17.10.04
Сообщения: 5588
В дневниках: 4
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 20:00 |
|
|
Вот не в курсе. Меня не это у них интересует, этнографией недосуг мне заниматься пока.
Я уажаю ЖВЦ как самого компетентного из мне известных спецов по уходу за малышами, психологии беременности, родов, новорожденных, просто малышей и связанных вещей.
Что касается воспитания, "правильного пугания" и прочих штуковин, о них я вообще не сужу, ибо меня они не интересуют.
Мифы о Рожане, что касается ухода за детьми, высаживания, ГВ, прикорма, сна и всего аналогичного -мифы и не больше. Как и кажущаяся навязчивость и безапелляционность.
То как подают они свой материал-плохо, на троечку. Я имею ввиду сайт, консультантов не берем, отдельный разговор.
Дело они делают очень большое и очень полезное.
Топик начинался с того, что вот, мол, методика Рожаны нацелена на выращивание "полностью подчиненного маме" ребенка, что тоже не соответствует действительности.
Как и утверждение "не ходите к врачам, неставьте прививок".
Просто многие не могут простить Рожане постановку под сомнение их опыта.
Поспорили, и будет._________________
Прошлое забыто, грядущее сокрыто, настоящее даровано- потому его и зовут настоящим. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Irek
Школьные годы
![]()
На сайте с 19.10.05
Сообщения: 1071
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 20:25 |
|
|
| svetik писал(а): |
Просто многие не могут простить Рожане постановку под сомнение их опыта.
|
А Рожана может такое простить?
А ведь топик начинался как безаппеляционность Рожаны, их утверждения (не все) сомнительны.
А их зацикленность на ГВ поражает. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
это Ту-ся (Гость)
Гость
![]()
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 20:27 |
|
|
| Настя писал(а): | | Наталия2004 писал(а): | | Настя, я все читаю. Могу точно сказать, что конкретно к Галине я претензий не видела. |
явно о Галине речь не шла, то есть имя, возможно, не называлось.
Но кода мамочка пишет "вызвали консультанта, а она...", то о ком кроме Гали речь может идти, если Галя у нас - единственный консультант (по кр. мере сертифицированный Рожаной). То есть есть еще два человека, но они не консультируют. |
Консультируют - консультируют, или раньше консультировали. Это я точно знаю 
А "сертификат Рожаны"... Кто-нить видел официальные (государственные) требования к консультантам по ГВ  ??? Нету такого положения И вся это организация, скорее всего, общественная Захотелось им сертификаты давать - нарисовали и дают 
ЗЫ И перинатальных психологов в России официально НЕТ, есть общественная организация А государство дает дипломы бакалаврам психологии, психологам - преподавателям и клиническим психологам
Перинатальная психология часто ведется как спецкурс, типа "Истории религии" |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 20:33 |
|
|
| svetik писал(а): | | Просто многие не могут простить Рожане постановку под сомнение их опыта |
Чисто Рожановское определение. Слышу уже не первый раз.
Лично мне трудно видеть извращения благородных начинаний.
| Цитата: | ... что тоже не соответствует действительности.
Как и утверждение "не ходите к врачам, неставьте прививок |
А ещё мне жаль, когда люди не хотят видеть действительность. Зачем руководство Рожаны пригласило Котока, как не отговаривать от прививок? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
это Ту-ся (Гость)
Гость
![]()
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 20:34 |
|
|
| Lapka писал(а): | | Irek писал(а): | | Ваши прабабушки сидели до 1,5 месяцев дома с новорожденными, и крестить его не носили? А что они по хозяйству делали, а особенно, когда в семье дети есть, а бабушки, дедушки уже умерли? |
а крестили в 40 дней, как мне рассказывали. то есть как раз через 1,5 месяца.
по хозяйству не скажу точно, что они делали... но уж готовить-посуду мыть и постирать можно даже, когда ты одна с младенцем, а в доме еще двое старших детей (это ЛИЧНЫЙ опыт). вообще-то у моей прабабушки были братья и сестры, плюс родители. а когда родители умерли, то старшим детям было за 11 лет. они вполне могли помочь по домашним делам. |
НИКОГДА И НИГДЕ В РОССИИ МОЛОДЫЕ МАМЫ С МЛАДЕНЦАМИ НЕ ОСТАВАЛИСЬ ОДНИ ЖИЛИ БОЛЬШОЙ СЕМЬЕЙ - РОДИТЕЛИ (БАБУШКИ-ДЕДУШКИ) ИХ ДЕТИ С СЕМЬЯМИ И ВНУКИ. ПОЭТОМУ БЕРЕМЕННЫХ И ЖЕНЩИН С МАЛЫШАМИ МАКСИМАЛЬНО ОСВОБОЖДАЛИ ОТ ХОЗЯЙСТВЕННЫХ ЗАБОТ, ОСТАВЛЯЛИ ТОЛЬКО РАБОТУ ПО ДОМУ. НО И В ДОМЕ БЫЛИ ПОМОЩНИКИ - ПЛЕМЯННИКИ
ЭТО Я КАК ЧЕЛОВЕК, ИЗУЧАВШИЙ ЭТНОГРАФИЮ СКАЖУ |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Настя
Академик
![]()
На сайте с 20.06.02
Сообщения: 26742
В дневниках: 45569
Откуда: Новосибирск, Академ
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 20:41 |
|
|
| это Ту-ся писал(а): | | Консультируют - консультируют, или раньше консультировали. Это я точно знаю |
Консультируют.
Я просто искала такую формулировку, чтоб сказать про не просто консультантов по ГВ, а про Рожановцев.
Первая консультант долгое время жила в Мск, соот-но в Нске не работала, вторая отучилась и не стала консультировать. Третья - Галя. Кроме них, насколько я знаю, пока в Рожане никто не отучился. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
svetik
Зрит в корень
![]()
На сайте с 17.10.04
Сообщения: 5588
В дневниках: 4
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 22:32 |
|
|
| Цитата: | | А Рожана может такое простить? |
Рожане-то что, ей не обидно.
Я не виновата, что высказываюсь как "рожановец", я не он.
Про Котока ниччего сказать не могу, не интересовалась. Черт его знает, мы вообще-то не с того начинали. Рожана и воспитание. А говорим о Рожане вцелом, причем по принципу "и эти люди запрещают нам ковырять в носу", что просто не пристало умным людям. Причем говорят люди, не желающие понимать Рожану и не знающие о ней достаточно. Зацепились за то, что обидело и "мстят".
Не надо везде видеть заговор и домысливать зачем приглсили к сотруднечеству Котока.
Настя, консультантов обученных и работающих уже больше, человек 5-7, кажется._________________
Прошлое забыто, грядущее сокрыто, настоящее даровано- потому его и зовут настоящим. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Irek
Школьные годы
![]()
На сайте с 19.10.05
Сообщения: 1071
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 23:01 |
|
|
| это Ту-ся писал(а): |
НИКОГДА И НИГДЕ В РОССИИ МОЛОДЫЕ МАМЫ С МЛАДЕНЦАМИ НЕ ОСТАВАЛИСЬ ОДНИ ЖИЛИ БОЛЬШОЙ СЕМЬЕЙ - РОДИТЕЛИ (БАБУШКИ-ДЕДУШКИ) ИХ ДЕТИ С СЕМЬЯМИ И ВНУКИ. ПОЭТОМУ БЕРЕМЕННЫХ И ЖЕНЩИН С МАЛЫШАМИ МАКСИМАЛЬНО ОСВОБОЖДАЛИ ОТ ХОЗЯЙСТВЕННЫХ ЗАБОТ, ОСТАВЛЯЛИ ТОЛЬКО РАБОТУ ПО ДОМУ. НО И В ДОМЕ БЫЛИ ПОМОЩНИКИ - ПЛЕМЯННИКИ
ЭТО Я КАК ЧЕЛОВЕК, ИЗУЧАВШИЙ ЭТНОГРАФИЮ СКАЖУ |
Уж насчет никогда и нигде, как казаки в Сибирь переезжали, всей станицей? Не говоря уж о том, что человек мог остаться и без родственников, смертность была и не маленькая.
В основном, вы правы, все жили вместе, это было удобно.
А вот беременых от работ не освобождали (может тяжести и не таскали, но остальное как обычно), им рожать.
И речь о выходе на воздух с младенцем была и мои предки на воздух с новорожденными ходили и в церковь тоже.
А есть предки - представители кочевого народа, там сплошной воздух. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Irek
Школьные годы
![]()
На сайте с 19.10.05
Сообщения: 1071
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 23:04 |
|
|
| svetik писал(а): | | Цитата: | | А Рожана может такое простить? |
Рожане-то что, ей не обидно.
|
Под Рожаной имела в виду ее основоположенников |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Тари
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 05.11.04
Сообщения: 576
Откуда: Н-ск, Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 23:30 |
|
|
А я хочу сказать: хорошо, что все мы разные! Да, природа сделала так, что размножаемся мы одинаково  , но она же сделала нас разными. И это прекрасно!
У каждого свой характер, каждый сам и по-своему воспитывает своих детишек.
У Рожановцев не все так плохо. Кому-то их теория помогает работать над собой, развиваться и воспитать хорошего ребенка. А кому-то теория не подходит, только ума не хватает посмотреть вокруг 
Тут много (и справедливых) наездов на то, что у них подача материала плохая. Я согласна! Может всем любителям Рожаны объединиться и попытаться ответить на вопросы, на какие смогут.
Не своими словами, а выдержками из сайта и статей. Чтобы только разговор без наездов, а такой деловой был. Чтобы четко отделить зерна от плевел, так сказать  _________________
Игорешке 14 лет
Динульке почти 11 |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
svetik
Зрит в корень
![]()
На сайте с 17.10.04
Сообщения: 5588
В дневниках: 4
Откуда: Самара
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
burya
Стендфордская выхухоль
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 10943
В дневниках: 16269
Откуда: Н-ск, Щ
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 23:55 |
|
|
| Н.В. писал(а): | | svetik писал(а): | | Рожать дома и не обследовать ребенка никто не рекомендует!!! Что вы все такие странные! |
Светик, почему странных оказывается большинство? Почему редко кому удаётся проникнуть в светлую суть Рожаны? Ведь такая ситуация практически на всех материнских форумах. При том что происходит это среди интернетного сообщества, где народ в основном с образованием и думающий. |
Вся проблема в том, что с "образованием и думающий"
привыкшие черпать знания из книг (интерента) мы уже ни в чем не полагаемся на себя, и даже напротив, уверены, что и этой "уверенности в себе" и "возврату к природе" надо учиться по специальным книжкам специалиста Икс и мадам Игрек...
Кидаемся из крайности в крайность - по фрейду, по споку, кунания с чарковским, доверие с цареградской...
попробуйте где-нибудь в селе впарить какой-нибудь доярке с 8 классами образования про этих... индейцев... викунья? лепенья? (переписку энгельса с этим... чертом, каутским  )
отправит в пешее эротическое путешествие и будет права...
мы так любим учиться!
Как можно! Рожать предварительно не прочитав как тужиться?
Кормить, предварительно не изучив опыт индейцев майя!
пеленать вне соответствия кармических законов!
Совсем мы с ума сбрендили, честное слово... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Сб Янв 14, 2006 0:07 |
|
|
| burya писал(а): | | Совсем мы с ума сбрендили, честное слово... |
На то мы и тонкая прослойка между... а кстати, сейчас то - между чем?  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
, да еще тем, кому оно 300 лет не надо...
