Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Облачко
Профессор
На сайте с 26.05.04 Сообщения: 4590 В дневниках: 1342
|
Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 23:22 |
|
|
canareika, незаключение доп. соглашения о повышении оклада это не так страшно, так как понятно, что работник не против, а вот понижение обязательно доп. соглашением оформляется, а уже на основании доп. соглашения составляется приказ. Уменьшать-увеличивать ЗП можно увеличивая-уменьшая премии, а премии начисляются-снимаются приказом.
То что компания не выдала вам ваш экземпляр трудового договора, это грубое нарушение ТК РФ, а вы подписывали пункт "второй экземпляр получен на руки"? это формулировка является обязательной, после редакции ТК РФ в 2006 году. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ксюша
Академик
На сайте с 01.06.03 Сообщения: 38127 В дневниках: 1065 Откуда: пл.Ленина Карта № 080180
|
Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 0:54 |
|
|
canareika, а для вас открытие - несоблюдение норм Трудового кодекса?
Ну-ну... а потом как работодатель вам зарплату не выдаст, или выдаст в меньшем размере, рабочее время поменяет, вот и поймете зачем вам экземпляр ТД. А вообще, я бы лично задумалась о выгодности такого предложения о работе ибо в случае чего доказать вы ничего не сможете.
Да и муж ваш тоже, в случае чего может получить зарплату, которая указана в ТД, а не ту, которую платит работодатель после 2-х повышений.
Еще многое зависит от того, белая у вас зарплата, черная или серая.
У моего мужа за 2 года работы зарплату увеличили более, чем в 2 раза. Каждое повышение сопровождается подписанием дополнительного соглашения к ТД, т.к. зарплата вся белая. Так что в случае какой проверки, особенно из трудинспекции, по голове прилетит так, что мало не покажется за несоблюдение норм ТК._________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
canareika
Студент
На сайте с 20.12.07 Сообщения: 2510 В дневниках: 23 Откуда: Новосибирск, Железнодорожный
|
Добавлено: Пн Ноя 24, 2008 13:59 |
|
|
Ксюша вовсе никакого открытия нет, я столкнулась с этим буквально на первом своем рабочем месте. Потом о выгодности своего места уже рассуждать не буду, тема топика совсем другая. Ну а на счет того, что работодатель не выдаст заработную плату, Вы думаете какая-нибудь организация поведется из-за одного оклада??? Если не выдавать так уж всем, ну а это значит бунт на корабле, ЗАЧЕМ ЭТО???
На мой взгляд в гос. учреждениях там более или менее соблюдают ТК, а вот в коммерческих вообще сам себе на уме...
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Облачко, что-то я вообще не помню такого пункта в своем договоре... Но это было примерно 2,5 года назад, год я уже в дикрете, а после беременности вообще с памятью беда... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Баунти
Профессор
На сайте с 03.09.08 Сообщения: 5119 В дневниках: 2550
|
Добавлено: Пн Ноя 24, 2008 19:12 |
|
|
Inna Klueva
я живу в Москве месяц,поэтому могу сравнивать Новосибирск с Москвой.Про то,что в Нске зп ниже я и не спорю.
ValenTina
в последнее время читаю много различных статей ,исследований на тему влияния кризиса на рынок труда..исходя из этого могу сказать,что ИТ сфера страдает от кризиса меньше остальных...и сама ,я кстати,работаю в ИТ сфере.
Canareika
насчет понижения зп..не важно белая зарплата у вас или черная обязательно должно быть подписано дополнительное соглашение..а то что получается..вы устраиваететсь на один оклад,работаете допустим месяца 4 и тут вам вдруг платят ОКЛАД на 20% меньше аргументируя тем,что "кризис ребятки,простите"??!!! это абсолютное нарушение ТК._________________ Даниил(08/01/2012) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ValenTina
Академик
На сайте с 17.09.03 Сообщения: 39435 В дневниках: 41892 Откуда: Новосибирск, Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Ноя 24, 2008 20:50 |
|
|
Эх, не буду рассказывать вам как эти исследования рынка труда делаются . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ozzy
Ясельки
На сайте с 20.02.05 Сообщения: 92 В дневниках: 4
|
Добавлено: Пн Ноя 24, 2008 22:09 |
|
|
Баунти писал(а): |
в последнее время читаю много различных статей ,исследований на тему влияния кризиса на рынок труда..исходя из этого могу сказать,что ИТ сфера страдает от кризиса меньше остальных...и сама ,я кстати,работаю в ИТ сфере.
|
Не знаю, много ли из ИТ в Нске посокращали, но недавно заглядывала по случаю в доски объявлений (академорг, нгс) - начальная зарплата, которую предлагают в вакансиях для программистов, сильно увеличилась по сравнению с летом. Но это, думаю, скорее не потому что много людей требуется, а потому что доллар вырос, а многие с американцами работают за доллары. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Баунти
Профессор
На сайте с 03.09.08 Сообщения: 5119 В дневниках: 2550
|
|
Вернуться к началу |
|
|
canareika
Студент
На сайте с 20.12.07 Сообщения: 2510 В дневниках: 23 Откуда: Новосибирск, Железнодорожный
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 0:32 |
|
|
Баунти, а вот интересно, если снижен только черный оклад, а белый остался неизменный, как доказать свои права???
А чем это я удостоилась особого выделения |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ксюша
Академик
На сайте с 01.06.03 Сообщения: 38127 В дневниках: 1065 Откуда: пл.Ленина Карта № 080180
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 9:15 |
|
|
canareika писал(а): | Баунти, а вот интересно, если снижен только черный оклад, а белый остался неизменный, как доказать свои права???
А чем это я удостоилась особого выделения |
а никак.
На то оклад и черный, что он документально нигде не проводится и нигде не указывается. Вот о чем я вам и писала, что заключив ТД с указанием размера оплаты и потом не подписав дополнительное соглашение о повышении оплаты, Вы рискуете в какой-то момент получить зарплату в размере, указанном в ТД. И вы не докажете, что у вас зарплата была больше, что вам ее повышали, т.к. документально это никак не оформлено будет. Тоже самое и со вторым экземпляром договора. Если работодатель надует вас в чем-то, то вы даже к юристу обратиться за нормальной консультацией и составить исковое заявление не сможете, т.к. у вас нет на руках ни одной бумажки, подтверждающей правоту ваших слов._________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Баунти
Профессор
На сайте с 03.09.08 Сообщения: 5119 В дневниках: 2550
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ксюша
Академик
На сайте с 01.06.03 Сообщения: 38127 В дневниках: 1065 Откуда: пл.Ленина Карта № 080180
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 15:08 |
|
|
Баунти, ужас заключается в том, что люди подписывают договора и соглашаются на условия, предлагаемые работодателем, не отдавая себе полный отчет в том, чем им это может грозить. Я не предлагаю совершить революцию. Ее не совершишь, не заставишь отказаться работодателей от двойной бухгалтерии и черных зарплат. Но вот заставить человека понимать и осознавать то, чем ему грозит черно-белая зарплата и отсутствие второго экземпляра договора все таки хотелось бы. А то умиляю наивные заявления (без обид только) типа:
Цитата: | Ну а на счет того, что работодатель не выдаст заработную плату, Вы думаете какая-нибудь организация поведется из-за одного оклада??? Если не выдавать так уж всем, ну а это значит бунт на корабле, ЗАЧЕМ ЭТО??? |
Просто вот буквально столкнулась с тем, что девочке из беременной болталки, где я общаюсь, работодатель взял и не выдал 11 т.р. зарплаты. Зарплата черно-белая и доказать что-то нет возможности. А вы говорите о том, что работодателю нет смысла зажимать разницу между белой зарплатой и реально получаемым деньгами. Видимо, есть смысл. Сегодня вам не выдадут, завтра кому-то еще. И так и получится, что с миру по нитке - нищему рубаха (или как там правильно). И не пойдешь из-за этого искать другую работу, т.к. на фоне нестабильного финансового положения в стране, не факт, что вы устраитесь на более выгодные условия у другого работодателя, если вообще устроитесь. Вот и приходится держаться за место, дабы вообще не остаться без источника доходов. А работадель этим пользуется._________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пушистая кошка
Академик
На сайте с 22.10.08 Сообщения: 13899 В дневниках: 1370 Откуда: г. Новосибирск
|
Добавлено: Вт Ноя 25, 2008 23:03 |
|
|
Canareika написала
насчет понижения зп..не важно белая зарплата у вас или черная обязательно должно быть подписано дополнительное соглашение..а то что получается..вы устраиваететсь на один оклад,работаете допустим месяца 4 и тут вам вдруг платят ОКЛАД на 20% меньше аргументируя тем,что "кризис ребятки,простите"??!!! это абсолютное нарушение ТК.
что хочется сказать насчет доп.соглашения.
у нас они регулярно, в связи с каждой реорганизацией, появляются, зарплата там указывается больше, чем ранее, т.к. у нас индексация идет 4 раза в год.
НО
если предприятие не может нарушить ТК, уменьшив зарплату, как в данном случае, то можно элементарно заставить написать парочку дней без сохранения зар.платы. за счет чего выплачивается меньший оклад и на него - меньше идет премия. только не говорите мне о том, что не имеют право заставить. если идти-то особо некуда либо нет планов на данный момент менять работу, напишешь заявление как миленький, что мы сейчас и делаем... а не напишешь - конфликт с руководством, со всеми вытекающими... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ксюша
Академик
На сайте с 01.06.03 Сообщения: 38127 В дневниках: 1065 Откуда: пл.Ленина Карта № 080180
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Пушистая кошка
Академик
На сайте с 22.10.08 Сообщения: 13899 В дневниках: 1370 Откуда: г. Новосибирск
|
Добавлено: Ср Ноя 26, 2008 7:40 |
|
|
вот именно, Ксюша.
и приходится терпеть |
|
Вернуться к началу |
|
|
Баунти
Профессор
На сайте с 03.09.08 Сообщения: 5119 В дневниках: 2550
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|