Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Janit_N
Академик
На сайте с 11.04.07 Сообщения: 11567 В дневниках: 3306 Откуда: Где то здесь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Женщина с граблями
Профессор
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7306 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2012 10:35 |
|
|
Цитата: | Дак я за все доплачу, и за маму, и за ребенка, и за дороги, и на мед.обслуживание, и за военных, и за Сочи, тока почему то мне зарплату то не планируют увеличить в связи с принятием этого закона. |
Давайте по порядку. Здесь все путают деньги муниципальные и государственные. Сочи, военные и дороги - это все деньги федеральные. Деньги дорожного налога (или как он там правильно называется), собранные в Новосибирске, идут в Москву, а оттуда в виде дотаций возвращаются в Новосибирск. На территории остается только НДФЛ, который у нас не ахти как собирается.
Сады содержат муниципалитеты за свои деньги. Никаких дотаций на них из федерального бюджета не идет. Как наполняется местный бюджет - см. выше.
Так что все эти вопросы адресуйте выше - главе государства и правительству
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Janit_N
могу предположить, что его прописка влияет на размер квартплаты. И ваша мама хочет компенсировать за счет муниципалитет квартплату за вашего ребенка, которого вы туда прописали. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Janit_N
Академик
На сайте с 11.04.07 Сообщения: 11567 В дневниках: 3306 Откуда: Где то здесь
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2012 10:37 |
|
|
Illi Tader
А муниципальные - не государственные? Они тоже государственные тока местный уровень.
Вот и получится, что с муниципалитета бремя садов снимут, а на родителей возложат, сама сумма финансирования осталась таже, если, кАнечно, она не вырастет, но тогда о 5тыс. за садик можно забыть, тоды как в частном 15-25._________________ "Мы думали, что это дно, а тут вдруг снизу постучали" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Женщина с граблями
Профессор
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7306 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2012 10:39 |
|
|
ну и совсем оффтоп - а зачем прописывать ребенка - сейчас же прописка ни на что не влияет вроде бы, можно просто сделать его наследником. выпишите - и мама будет с субсидией
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Janit_N
муниципалитеты у нас не вписаны в государственную "вертикаль". муниципальные - не равно государственные
И что значит снимут? Никто не уменьшит эту статью в бюджете, если совсем лихо не станет. Вы же видите, сейчас дополнительные доходы кидают на детсады. Не надо совсем власть демонизировать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Janit_N
Академик
На сайте с 11.04.07 Сообщения: 11567 В дневниках: 3306 Откуда: Где то здесь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Женщина с граблями
Профессор
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7306 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2012 10:41 |
|
|
Janit_N
ну тут не скажу, вроде бы и должны компенсировать - отказались что-ли?
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Возможно просто, что получается так, что мамина доля квартплаты уже не тянет на компенсацию - там же получается уже половина, т.е. не 3 тыс, а 1,5 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Janit_N
Академик
На сайте с 11.04.07 Сообщения: 11567 В дневниках: 3306 Откуда: Где то здесь
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2012 10:44 |
|
|
Illi Tader
Цитата: | сейчас же прописка ни на что не влияет вроде бы, можно просто сделать его наследником |
Ключевое слово вроде бы... И за наследника любимому государству еще заплатить, дарственная, завещание - все это денег стоит у нотариуса, и налоговое бремя возникает...
А за что и на основании чего будет выделять деньги муниципалитет, если по закону, содержание ребенка в детском саду оплачивают родители?
Добавлено спустя 28 секунд:
Illi Tader
Вообще, в компенсации отказали._________________ "Мы думали, что это дно, а тут вдруг снизу постучали" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Женщина с граблями
Профессор
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7306 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2012 10:49 |
|
|
Janit_N
Цитата: | А за что и на основании чего будет выделять деньги муниципалитет, если по закону, содержание ребенка в детском саду оплачивают родители?
|
Где вы это видели в законе? там такого нет. сейчас тоже оплачивают родители, а муниципалитет только компенсирует. И в новой редакции также прописана компенсация, просто в других долях. А содержание садов по-прежнему возложено на мунииципалитеты.
Про субсидию и прописку. Насколько я знаю, наследники первой линии платят копейки за наследство. И вам все-равно это придется делать, даже если прописан кто-то - собственность то надо будет оформлять...Отказали видимо потому, что размер квартплаты, который на маму приходится, меньше, чем нужно на компенсацию... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Janit_N
Академик
На сайте с 11.04.07 Сообщения: 11567 В дневниках: 3306 Откуда: Где то здесь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Женщина с граблями
Профессор
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7306 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2012 11:25 |
|
|
Janit_N
Вы путаете, я сейчас еще раз законопроект перечитала
Остается и первая часть компенсации гражданам и вторая, только вот здесь
Цитата: | Мы платим сейчас только 20% от содержания ребенка в саду |
убрано 20% и в новой формулировке - с учетом материального положения родителей. Т.е. не все тупо платят не больше 20% - и бедные и богатые, а дифференцировано. Разумно? Мне кажется да.
Цитата: | В новой редакции, вот эти последние 20% и остаются |
Да, они так и остаются - в зависимости от числа детей. Если трое - компенсируют 70%.
Таким образом, именение касается только того, что убирается "плоская" шкала оплаты для всех граждан, вне зависимости от дохода.
Последний раз редактировалось: Женщина с граблями (Пт Окт 19, 2012 11:41), всего редактировалось 2 раза |
|
Вернуться к началу |
|
|
Janit_N
Академик
На сайте с 11.04.07 Сообщения: 11567 В дневниках: 3306 Откуда: Где то здесь
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2012 11:33 |
|
|
Illi Tader
Цитата: | с учетом материального положения родителей. Т.е. не все тупо платят не больше 20% - и бедные и богатые, а дифференцировано. Разумно? Мне кажется да. |
Мне не кажется справедливым, то есть если у тебя черная зарплата ты платишь одну сумму, а если белая или вдруг на 1р. больше минимума то другую, а услуга оказывается одинаковой. Это называется не дифференциация, а дискриминация. Если я плачу больше, то я уже писала, я и уход хочу с опциями. Будут сады для бедных и для богатых._________________ "Мы думали, что это дно, а тут вдруг снизу постучали" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Женщина с граблями
Профессор
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7306 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2012 15:21 |
|
|
Janit_N
ну черная зарплата - это уже не вина муниципалитета. это его проблема в том числе, т.к. ндфл собирается в муниц бюджет. это опять же вопросы к государству, которое такое налоговое бремя создает.
в законе об образовании, к сожалению, этого не пропишешь, про зарплаты в конвертах.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Janit_N
сады для бедных и богатых есть уже сейчас, согласитесь... как и школы
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
ну и про опции - это тоже уже осуществлено на уровне садов. моя дочь ходит в сад, который, если так можно отнести, скорее для богатых, хотя и муниципальный. у нас самая высокая дополнительная плата из известных мне (тнз попечительские) - 1000 рублей в месяц. в соседней ветке форума мамы рубятся из-за 300 рублей доплаты. но зато в нашем саду за эти 1000 рублей есть много чего, чего в соседних нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bulat50
бойкий папа
На сайте с 21.05.08 Сообщения: 391 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2012 15:55 |
|
|
Illi Tader писал(а): |
Я думаю, что если сейчас провести опрос мам, ожидающих очередь на садик, или водящих детей в частные сады за 12-17 тысяч, среди них будет подавляющее большинство согласных с тем, чтобы платить за мун сад 3-5 тысяч рублей, но чтобы ребенок в него попал тогда, когда нужно. Про з\п воспитателей я вообще молчу...в соседней теме данного форума люди обсуждают - как бы поудобнее подарить воспитателю деньги, т.к. они ему нужнее, чем подарки к дню учителя
Сейчас противники изменений скажут мне, что изменение системы оплаты не гарантирует улучшения ситуации в отрасли, но это будут их домыслы, которые имеют ровно такое же право на жизнь как и мои надежды на позитивный исход в принятии закона |
Давайте посчитаем. Вы говорите, платят 1200, поднимут в два раза, ничего страшного.
Но, отменили коэффициент не 50%, а 80%, то есть платить мы должны не в 2 раза, а в 5 раз больше. 6тыс. 1-2 тыс. нам вернут за истинное образование.
Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:
"убрано 20% и в новой формулировке - с учетом материального положения родителей. "
Сперва до, так и будет, но, дотации то не резиновые, они в скорости будут отменены. И они не увеличиваются, а зарплаты растут, ремонтировать надо. Через пару лет о этих дотациях ни кто не вспомнит. А платит придется в 5 раз больше ВСЕМ.
А за дотации, с кучей справок, вам и детсад выделят для голожопиков, в который вы никогда не пойдете. Откажитесь - из очереди вылетаете. Или ГКП предложат. А еще есть "консультации" то же "доступное и бесплатное" дошкольное образование вашего ребенка на дому. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Женщина с граблями
Профессор
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7306 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2012 16:02 |
|
|
Bulat50
Давайте посчитаем. Если брать в сегодняшних ценах, содержание ребенка в детском саду обходится в 6300 рублей - ну вот максимум, который будут брать. И от него еще нужно вычитать компенсацию, зависящую от количества детей. Еще раз напомню, что 20% не отменили, а заменили формулировкой - в зависимости от уровня жизни семьи. Так что, вполне возможно, что малоимщуим еще меньше нужно будет платить.
По поводу того, что могут поднять еще - так они и по старому закону могли поднимать плату - не подняли же. При этом в законе остается прописанной норма о бесплатном дошкольном образовании.
Остальное - домыслы из серии "как страшно жить"
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Цитата: | Сперва до, так и будет, но, дотации то не резиновые, они в скорости будут отменены. И они не увеличиваются, а зарплаты растут, ремонтировать надо. Через пару лет о этих дотациях ни кто не вспомнит. А платит придется в 5 раз больше ВСЕМ.
А за дотации, с кучей справок, вам и детсад выделят для голожопиков, в который вы никогда не пойдете. Откажитесь - из очереди вылетаете. Или ГКП предложат. А еще есть "консультации" то же "доступное и бесплатное" дошкольное образование вашего ребенка на дому.Smile |
ну кто вам сказал, что вскорости будут отменены и т.д.? ну зачем вы нагнетаете на пустом-то месте??? ну никто же не отменяет субсидии по оплате ЖКУ...И что значит - дотации не резиновые? Если есть статья в бюджете, она есть. Бюджеты у нас пока только растут, слава богу.
Из очереди не вылетаешь, если отказываешься от сада, неправда. Можно ждать другой, тот, который хочешь - правда есть риск не дождаться.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
И еще раз - почему придется всем в 5 раз больше платить? Там как минимум в двух местах прописаны льготы. Родите троих - 70% компенсируют, за двоих - 50%.
Последний раз редактировалось: Женщина с граблями (Пт Окт 19, 2012 16:05), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Janit_N
Академик
На сайте с 11.04.07 Сообщения: 11567 В дневниках: 3306 Откуда: Где то здесь
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2012 16:05 |
|
|
Illi Tader
А где прописано, что 6300 - это максимум, в законе максимум не прописан, а цены ставит муниципалитет, сколько захотел столько и поставил... Так что про 6300 - это тоже просто домыслы... Закон очень сырой и дырявый, проценты компенсаций нигде никак не установлены, формальное исходя из уровня жизни семьи, как хочешь так и верти... Поле не паханное для злоупотреблений...
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Цитата: | И еще раз - почему придется всем в 5 раз больше платить? Там как минимум в двух местах прописаны льготы. Родите троих - 70% компенсируют, за двоих - 50%. |
Потому что потолок оплаты не прописан, сколько захотели столько и поставили...
Аха, щас, пусть сами рожают и свою компенсацию получают..._________________ "Мы думали, что это дно, а тут вдруг снизу постучали" |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|