| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Risha
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 14.02.06
Сообщения: 4180
В дневниках: 13
Откуда: Новосибирск, Октябрьский р-н
|
  Добавлено: Вт Июл 29, 2008 8:19 |
|
|
| лока писал(а): | Гепатит В успешно лечат???  Где вы такого начитались??? |
А что он, по-Вашему, неизлечим? Да, может приводить к заболеваниям печени, но не всегда. И в большинстве случаев лечится. А наблюдала я это в инфекционной больнице.
Гепатит А не лечат, он сам проходит. Разве что считать лечением 5 литров воды в день и уголь активированный и т.п.
| Цитата: | | гепатит В - имеет, помимо парентерального, контактно-бытовой путь передачи. |
"Гепатит В передаётся через кровь, в том числе при бытовых контактах." Есть небольшая разница с Вашей смелой фразой.
| лока писал(а): | | Цитата: | Если некоторый процент детей остаются серонегативными, то откуда Вы знаете, что Ваш ребёнок 100% защищён?
|
- а где вы нашли, что знаю? Я паранормальными способностями не обладаю. Я просто делаю все возможное, чтобы у моего ребенка шансы заболеть/заболеть с осложнениями, были сведены к минимуму. |
Откуда Вы узнаете, что шансы заболеть сведены к минимуму, если после прививки ребёнок останется серонегативным, а Вы об этом и не узнаете?
| лока писал(а): | | Цитата: | | Вакцинация не может ликвидировать эпидемию. Разве что может предотвратить |
читаем внимательно, об этом тоже речь не шла. |
лока, Ваша фраза?
| лока писал(а): | | а вакцинация - это ведь фишка социальная, направленная на ликвидацию эпидемий... |
Допускаю, что, возможно, вакцинация может ликцидировать болезнь, в Вашем примере, оспу, но не эпидемию._________________  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
лока
Подготовишка
![]()
На сайте с 27.04.07
Сообщения: 291
В дневниках: 5
|
| Добавлено: Вт Июл 29, 2008 11:46 |
|
|
| Цитата: | лока писал(а):
Цитата:
Вакцинация не может ликвидировать эпидемию. Разве что может предотвратить
читаем внимательно, об этом тоже речь не шла.
лока, Ваша фраза?
лока писал(а):
а вакцинация - это ведь фишка социальная, направленная на ликвидацию эпидемий...
Допускаю, что, возможно, вакцинация может ликцидировать болезнь, в Вашем примере, оспу, но не эпидемию.
_________________ |
Имею ввиду то, что при вакцинации не будет эпидемий заболеваний, от которых вакцинируют. То есть и пишу о том, что эпидемия предотвращается вакцинацией, т.е. ликвидируется, как явление в принципе. Но не про ликвидацию, уже развившейся.
| Цитата: | | А что он, по-Вашему, неизлечим? Да, может приводить к заболеваниям печени, но не всегда. И в большинстве случаев лечится. А наблюдала я это в инфекционной больнице. |
6-10% идет хронизация гепатита у взрослых.
У детей 30-35%. Чем младше ребенок, тем более высока вероятность хронизации.
Вирус передается через кровь, но инфицирующая доза вируса содержится в 0,0005мл крови. Такого количества вы нигде и ни на чем не увидете, при этом вирус очень стоек во внешней среде. Ваш ребенок может просто погрызть карандашик соседа по парте. А еще мы лечим зубы, бывают различные медицинские манипуляции, маникюр-педикюр, уши проколоть, пирсинга наставить.
Вот если вы идете кровь сдавать, вы обращаете внимание меняет ли медсестра перчатки после каждого пациента? или просто протирает антисептиком? Вот и наш любимый гемоперкутанный путь.
Ну а про "безопасное" течение гепатита В - понятия не имею, что вы видели и где лежали. Одно дело послушать бабку в палате, а другое столкнуться с последствиями. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
| Добавлено: Вт Июл 29, 2008 12:57 |
|
|
| Цитата: | | Важно, что хронический гепатит в настоящее время связывают не просто с вирусным гепатитом, а именно с его определенной этиологической разновидностью - вирусным гепатитом B |
| Цитата: | | У детей раннего возраста хронический гепатит встречается с такой же частотой, как и у детей старше З лет |
это как бысто выздоравловают:
| Цитата: | | Признаки интоксикации, желтухи и гиперферментемии исчезают, однако гиперспленомегалия и диспротеинемия могут оставаться еще длительное время (от 3 мес до 2 лет). После выписки больного из стационара ему рекомендуют строго соблюдать режим и диету. Следует помнить, что исчезновение желтухи, нормализация размеров печени и селезенки, удовлетворительное самочувствие ребенка еще не суть свидетельства полного выздоровления. Микроскопическое исследование ткани печени, проведенное после выписки больного, показывает, что ее окончательная репарация наступает даже при самих благоприятных условиях не ранее чем через 6 мес. В связи с этим как минимум в течение полугода после болезни ребенок должен соблюдать щадящий режим и специальную диету. Щадящий режим подразумевает резкое ограничение физических нагрузок. Ребенка на 6 месяцев освобождают от занятий физкультурой в школе. Противопоказаны ходьба на лыжах, плавание, игра в хоккей и футбол, езда на велосипеде и другие подвижные спортивные игры. |
| Цитата: | | ВГВ инкорпорируется в гепатоцит и сидит на мембране, и эта клетка становится чужеродной на которую вырабатываются гуморальные и клеточные факторы защиты: Т-киллеры, аутоантитела, и др. У детей в этой связи течение гепатита В нередко характеризуется хронизацией процесса, развитием цирроза печени, а тяжелых случаях развитием печеночно-клеточной недостаточности со смертельным исходом. |
а это про своевременное лечение, которое не всегда можно предусмтреть
| Цитата: | | Это заболевание не всегда имеет четкие проявления периодов и протекает в безжелтушном варианте нередко бессимптомно: разрушение печени идет, а ребенок чувствует себя хорошо. Поэтому основное в диагностике принадлежит биохимическому и вирусологическому обследованию всех детей группы риска: дети с заболеваниями крови, получающие гемотрансфузии; больные гемофилией;получившие оперативные вмешательства; дети от родителей, инфицированных ВГВ |
ну и статистики немного
| Цитата: | | Иная этиологическая структура вирусных гепатитов у детей 1-го года жизни. На ВГА в этом возрасте приходится 8,8% случаев, ВГВ – 57,8%, ВГС – 20,6%, цитомегаловирусный гепатит – 5,8% и в 7% случаев расшифровать этиологию заболевания не удается. У 38% из этих детей развивается первично хронический гепатит. |
а этим всё сказано:
| Цитата: | | Считается, что хроническое течение ВГВ развивается у 2-10% взрослых, больных острой формой заболевания. Вероятность развития хронического поражения печени при HBV-инфекции резко возрастает при инфицировании внутриутробно, а также в грудном и раннем детском возрасте. При инфицировании на 1-м году жизни частота хронизации достигает 70-90%, в 2-3 года – 40-70%, 4-6 лет – 10-40%, а у детей старше 7 лет – 6-10%. |
http://www.health-ua.org/article/immuno/4.html_________________   |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Чеширская Кошка
Профессор
![]()
На сайте с 22.11.03
Сообщения: 9368
В дневниках: 361
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Июл 29, 2008 13:23 |
|
|
Вообще надо будет опрос создать - делают ли сами УФ себе прививки? А то получается, что кто делал, тот и высказался "я привита". А у кого нет, никто и не говорит ничего. неужели все вовремя ставят себе АДС, корь, крснуху, геппатит...  Я в своё время, когда решила ставить доче прививки, чесно говоря даже не подумала что и мне тоже надо... никто (!) среди моих знакомых, прививая детей, не привился сам. (хотя предлагали сделать это бесплатно совершенно) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Клизьма
Подготовишка
![]()
На сайте с 04.06.07
Сообщения: 343
Откуда: N-sk
|
| Добавлено: Вт Июл 29, 2008 17:31 |
|
|
| Чеширская Кошка писал(а): | | Вообще надо будет опрос создать - делают ли сами УФ себе прививки? |
Дежа вю... Точно помню, где-то писала, что прививаюсь в соответствие с прививочным календарем (включая ревакцинации АДС-м) плюс прививки, необходимые по работе (кл. энцефалит, туляремия). Уже во взрослом состоянии вакцинировалась против ВГВ. Каюсь, не привита от краснухи (честно говоря, не знаю/не помню болела ли  ). Пока не решила, может буду вакцинироваться, а может и попаразитирую на привитых детях (лень-матушка, это ж в поликлинику тащиться надо! да в рабочее время!). Не собираюсь ревакцинироваться от кори (во-первых, по календарю не положено, а во-вторых, благополучно пережила мужнину натуральную корь - считайте ревакцинация состоялась)._________________ ![]() |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Чеширская Кошка
Профессор
![]()
На сайте с 22.11.03
Сообщения: 9368
В дневниках: 361
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Июл 29, 2008 19:23 |
|
|
| Цитата: | | может это связано с тем что некоторые болезни менее опасны во взрослом возрасте |
Я тоже думаю, что большинство болезней для ребенка менее желательны для ребенка, чем для взрослого. Но ведь если речь идёт о поддержании коллективного иммунитета, так необходимого для того, чтобы зараза не распространялась и не цепляла наших детей, нужно чтобы и взрослые прививались.
Вот смотри, когда кто-то говорит "Я не хочу делать своему годовалому мальчику прививку от краснухи", ему говорят "А совесть твоя где? А как же коллективный иммунитет? Вот из-за таких как вы, ходит-бродит краснуха и косит детей и беременных женщин". Так чем отличается годовалый ребенок от непривитого взрослого, который точно так же является разносчиком инфекции и паразитирует на коллективном иммунитете. Вроде бы про детей так и говорили на Сибмаме: "паразитируют".
Просто получаются какие-то двойные стандарты. Когда говорю кому-то, что пока сын непривит, решили отложить до года, мне иногда говорят "Вот только о себе думаете", а спросишь, чего мол сами не привились, отвечают "Да вот, то лень, то неохото". |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Risha
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 14.02.06
Сообщения: 4180
В дневниках: 13
Откуда: Новосибирск, Октябрьский р-н
|
| Добавлено: Вт Июл 29, 2008 22:44 |
|
|
| лока писал(а): | Ваш ребенок может просто погрызть карандашик соседа по парте. А еще мы лечим зубы, бывают различные медицинские манипуляции, маникюр-педикюр, уши проколоть, пирсинга наставить.
Вот если вы идете кровь сдавать, вы обращаете внимание меняет ли медсестра перчатки после каждого пациента? или просто протирает антисептиком? Вот и наш любимый гемоперкутанный путь. |
Новорождённый ребёнок, по Вашему, может заразиться перечисленными Вами путями гепатитом В? Уши ему прокалываете, или пирсинг делаете?
| Цитата: | | Ну а про "безопасное" течение гепатита В - понятия не имею, что вы видели и где лежали. Одно дело послушать бабку в палате, а другое столкнуться с последствиями. |
Что значит, по-вашему, послушать бабку по палате? Её в инфекционной больнице в отделении больных гепатитом можно послушать и увидеть только в одном случае: когда сам болеешь гепатитом.
Я это испытала на личном примере 8 лет назад. И с последствиями столкнулась, вернее с их отсутствием. Печень у меня здоровая и диету жёсткую не соблюдаю и даже спортом занимаюсь.
Кстати, Rita, у нас врачи похоже не знают про ограничения после болезни, приведённые Вами. И от физических нагрузок никто не освободил. А если кого-то освобождают, это так страшно? А режим и диета никому не повредит._________________ |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
лока
Подготовишка
![]()
На сайте с 27.04.07
Сообщения: 291
В дневниках: 5
|
| Добавлено: Вт Июл 29, 2008 23:21 |
|
|
Risha
Вам же написали, что у взрослых 10% хронизации, и кстати не забывайте про фульминантные формы гепатита, когда больной лечится в условиях ИТАРа и не всегда выживает, в остальных случаях организм элиминирует вирус. Но 10% - это достаточно много, учитывая его распространенность. Вам повезло и это хорошо. У детей же, читайте выше, все печальнее.
| Цитата: | | Вот если вы идете кровь сдавать, вы обращаете внимание меняет ли медсестра перчатки после каждого пациента? или просто протирает антисептиком? Вот и наш любимый гемоперкутанный путь. |
Кровь дети на первом году жизни сдают. Другие пути для детей постарше, не утрируйте.
А кроме того сами роды, где используют вроде стерильный инструментарий - везде ведь работают люди, а уж люди, работающие в автоклавных, часто бывают вполне определенного контингента. А вирус гепатита В очень устойчив и стерилизация должна выполняться жестко. А бывает, в итоге, как бывает.
И никому потом от лично вашего легкого течения заболевания легче не станет.
А вы, кстати, знаете свой путь заражения? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Клизьма
Подготовишка
![]()
На сайте с 04.06.07
Сообщения: 343
Откуда: N-sk
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Risha
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 14.02.06
Сообщения: 4180
В дневниках: 13
Откуда: Новосибирск, Октябрьский р-н
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
лока
Подготовишка
![]()
На сайте с 27.04.07
Сообщения: 291
В дневниках: 5
|
| Добавлено: Чт Июл 31, 2008 0:30 |
|
|
А вы и на красный свет светофора переходите, думая о хорошем?
И вот вы, например, как и многие другие не знаете свой путь заражения. О чем интересно это говорит?
Добавлено спустя 1 час 42 минуты 33 секунды:
Вообще просто есть жизненные вещи, на которые нельзя закрывать глаза.
Ребенка мы учим переходить дорогу, не потому, что представляем жертв ДТП во всех подробностях-кровавостях. Не разрешаем лазить на окно, и при этом не пережевываем в голове летальные исходы и травмы. Моем фрукты с рынка и не думаем при этом истерично о дизентерии, глистах, иерсиниозе и их последствиях.
Просто живя в обществе и имея трезвую голову на плечах, нормальный здоровый материнский инстинкт - ты стараешься сделать все возможное, чтобы твой ребенок был защищен. Спокойно, без фанатизма, но ты создаешь ему безопасную территорию, разумно оберегаешь его здоровье, обеспечиваешь психологический комфорт и пр. пр. пр. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Клизьма
Подготовишка
![]()
На сайте с 04.06.07
Сообщения: 343
Откуда: N-sk
|
| Добавлено: Чт Июл 31, 2008 10:34 |
|
|
| Risha писал(а): |
Вот я только одного не могу понять: У Вас когда ребёнок родился, Вы сразу стали думать о том, чем он может заразиться?
|
С первым ребенком - не думала. Эйфория была. И легкие для первых родов и крупного чада роды. А вот средний меня многому научил. После рождения он не один день провел под капельницами и остро стоял вопрос об операции. К счастью, самые пессимистичные прогнозы не оправдались. Но передумать мы с мужем успели о многом.
| Risha писал(а): | | Девочки, думайте о хорошем! |
Спасибо, о нем и думаем. Но, пользуясь предложенной здесь аналогией, переходя с младшими детьми улицу по переходу на зеленый свет, все-таки, считаю нужным объяснить, что такой способ не гарантирует им 100% безопасность. Особенно убедительно и наглядно, к сожалению, это было с месяц назад на переходе возле "Золотой Рощи" на Морском._________________ ![]() |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
