
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Mukha
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.04.04 Сообщения: 2846 В дневниках: 911 Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
 Добавлено: Сб Июл 19, 2008 2:46 |
|
|
| Кэрол писал(а): | | В числе заболевших в Украине в основном люди от 16 до 29. |
А почему было не процитировать мое высказывание до конца? Добавлю еще - сначала вакцинацию от кори ввели как одноразовую. Потом, правда, одумались и ввели ревакцинацию. Но часть народа успела проскочить мимо ревакцинации. Они тоже сделали свой неоценимый вклад в неиммунную прослойку. После первой вакцинации (в районе 1 года) стойкий иммунитет развивается у, если мне не изменяет память, 75 % вакцинированных (недавно читала в материалах ВОЗ).
| Кэрол писал(а): | | А с началом вакцинации вирус резко перестал действовать на неимунных? ... | Вирус не перестал действовать на тех, кто не имеет к нему иммунитета. Просто вероятность их счасьливой встречи снизилась. Следовательно и заболеваемость начала падать.
| Кэрол писал(а): | | Коих с началом вакцинации быо явно больше, чем привитых... |
Не забываете про переболевших корью. У них, как известно, тоже есть иммунитет. Разница с точки зрения иммунной прослойки между популяцией, в которой иммунитет приобретается только после болезни, и такой же популяцией, но в условиях вакцинации, в чем состоит? Где прослойка больше?
| Кэрол писал(а): | | Абсолютные цифры не говорят ни о чем. |
Говорят. О том, что 2000 в 40раз больше, чем 50. Я, между прочим, не говорила ничего о том, что означают эти числа.
График, который приводила Клизьма, видели? Разница между вспышками в правом углу графика и теми, что расположена в левом есть? (возьмем график для паротита, для него левая часть графика соответствует ситуации до начала массовой вакцинации, в этом смысле график для кори менее показателен).
| Кэрол писал(а): | | Поэтому летальность от кори в далекие времена, ИМХО, не есть показатель того, что сейчас она такая же была бы. К тому же она, как и заболеваемость, стала падать до начала массовых прививок. И уж конечно до накопления нужной массы иммунных членов общества. |
Ну откуда, откуда Вы взяли такие данные про заболеваемость?!
Вот график заболеваемости корью и смертности от нее для США
Покажите мне, где на нем видно начало снижения заболеваемости до начала вакцинации?
| Кэрол писал(а): | | Насколько велика среди них часть непривитых ввиду отсутствия прививки в календаре?. |
Вы меня спрашиваете? Спросите у украинских врачей.
| helga64 писал(а): | | В то же время новые исследования в Швейцарии и за границей убедительно свидетельствуют, что искоренение этих трёх болезней: кори, краснухи и свинки - практически невозможно. ..." |
Вы не поверите, но ВОЗ придерживается другой точки зрения. По крайней мере, в отношении кори и краснухи. В США, кстати, краснуху с помощью вакцинации извели. У них фиксируются только завозные случаи этой болезни._________________ "Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Кирилл - 14.02.1996г., Анастасия - 13.02.1999г. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кэрол
Студент

На сайте с 29.09.07 Сообщения: 1546
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка

На сайте с 11.06.04 Сообщения: 6462 В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кэрол
Студент

На сайте с 29.09.07 Сообщения: 1546
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Mukha
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.04.04 Сообщения: 2846 В дневниках: 911 Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кэрол
Студент

На сайте с 29.09.07 Сообщения: 1546
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Mukha
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.04.04 Сообщения: 2846 В дневниках: 911 Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
 Добавлено: Пн Июл 21, 2008 0:10 |
|
|
| Кэрол писал(а): | | Значит реально идет борьба только с заболеваемостью. |
Нормальная задача профилактики.
| Кэрол писал(а): | Комаровский врет, когда говорит о 100% восприимчивости и заболеваемости? По графику как-то не складывается...
|
Не врет. Корь чрезвычайно заразна: восприимчивость к ней приближается к 100%. Этот факт отмечается во всех источниках, посвященных кори.
Про связь этого факта с графиком , чесслово, не поняла.
| Кэрол писал(а): | | А по осложнениям вы не встречали нигде статистики? |
Собственно, не искала.С первой попытки нашлось
| Цитата: | Наиболее распространенные осложнения - пневмония, отит и другие бактериальные инфекции, а также слепота, поражения слуха, умственная отсталость. Больные корью особенно восприимчивы к стрептококковой инфекции.
В одном случае на 1000-2000 заболеваний корью регистрируется энцефалит (обычно через 2-21 день после появления сыпи), часто начинаясь с подъема температуры, судорог и комы.
У одного на сотню тысяч переболевших корью развивается тяжелое хроническое заболевание - подострый склерозирующий панэнцефалит (ПСПЭ). Оно развивается через месяцы и годы после заболевания корью, вызывая интеллектуальную деградацию, судорожные припадки, двигательные нарушения; заканчивается заболевание обычно летально.
Заболевание опасно для беременных. Если беременная женщина заболела корью, то вероятность выкидыша и патологий плода составляет около 20%.
|
_________________ "Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Кирилл - 14.02.1996г., Анастасия - 13.02.1999г. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Чеширская Кошка
Профессор

На сайте с 22.11.03 Сообщения: 9368 В дневниках: 361 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пн Июл 21, 2008 0:22 |
|
|
Девушки, подскажите пожалуйста для безинтернетной мамы:
Ребенку 6 лет, в садике нужно ставить АДС (без коклюша), есть вариант хорошей платной вакцины, чтобы только дифтерию и столбняк включала? Или соглашаться им на обычную бесплатную? Мама хочет или отказаться вовсе от прививки или поставить импортную (если есть такие?)
Может кто ставил? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Mukha
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.04.04 Сообщения: 2846 В дневниках: 911 Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
 Добавлено: Пн Июл 21, 2008 3:20 |
|
|
Теоретически есть Д.Т.Вакс (АДС), Имовакс Д.Т.Адюльт (санофи пастер, Франция).
| Цитата: | | Вакцинация и ревакцинация у детей в младшем возрасте проводится с помощью АДС-препаратов с более высоким содержанием антигенов (Д.Т.Вакс, АДС). |
Раз ребенку 6 лет, то, видимо, Имовакс Д.Т.Адюльт._________________ "Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Кирилл - 14.02.1996г., Анастасия - 13.02.1999г. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Чеширская Кошка
Профессор

На сайте с 22.11.03 Сообщения: 9368 В дневниках: 361 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пн Июл 21, 2008 11:40 |
|
|
Mukha, спасиб!
Всё передам, узнаем, есть ли такие в клиниках!  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кэрол
Студент

На сайте с 29.09.07 Сообщения: 1546
|
 Добавлено: Ср Июл 23, 2008 0:55 |
|
|
Актуальность проблемы
Основной мерой в борьбе со многими инфекционными болезнями у детей являются профилактические прививки, радикально воздействующие на эпидемический процесс (Брагинская В.П., Соколова А.Ф., 1990). Первый год жизни ребенка — это период активной иммунизации против различных инфекций, причем, спектр предлагаемых обязательных вакцин расширяется из года в год (Таточенко В.К., Озерецковский Н.А., 1998; Медуницын Н.В., 1999; Магазов Р.Ш., 2000; Учайкин В.Ф., Шамшева О.В. 2000; Шарапова О.В., Корсунский А.А., 2003; Учайкин В.Ф., 2003). Даже при соблюдении всех предусмотренных правил проведения массовой иммунизации иногда имеют место отклонения от общепризнанных закономерностей вакцинных реакций. Причины этого, как правило, не устанавливаются и чаще всего списываются на качество вакцин (Максимова Н.М., Маркина С.С., Богатырева Э.Я. и др., 1995; Запорожец Т.С., Луника И.Г, Гребенькова Л.К. и др., 1999; Медуницын Н.В., 2001).
Эпидемиологические исследования в разных регионах Российской Федерации показали, что около 15% детей остаются серонегативными, несмотря на иммунизацию высокоэффективными вакцинными препаратами (Харит С.Н., Лакоткина Е.А., Черняева Т.В., 1995; Сковородин А.Н., Федьдблюм И.В., и др„ 1998; Магазов Р.Ш., Минин Г.Д., и др., 1999; Медуницын Н.В., 2000; Таточенко В.К., 2000). В то же время существует такая нозология, как иммунопарез на определенный АГ (антигенную детерминанту) (Йегер Л., 1990; Стефани Д.В., Вельтищев Ю.Е., 1996). С позиции генов иммунного ответа (HLA) возможны как гипер-, так и гипосенсибилизация на вакцинный АГ (Петров Р.В., Хаитов P.M. 1988), при этом ведущая роль отводится HLAII класса (HLA D, DR) (Абрамов В.Ю.,1993).
На настоящий момент существуют единичные исследования взаимосвязи HLA с характером иммунного ответа на дифтерийный анатоксин, ограниченные, в основном, изучением HLA I класса (Прилуцкий А.С., Сохин А.А., Майлян Э.А. и др., 1994). Данные отдельных исследователей в отношении взаимосвязи генов HLA с силой гуморального иммунного ответа на АГ коревой вакцины далеко не всегда совпадают. Кроме того, до сих пор не ясно, оказывает ли влияние пол ребенка на формирование гуморального иммунного ответа к вакцине.
В отдельных сообщениях указывается, что не только наследуемые HLA, но и ненаследуемые HLA родителей вовлечены в развитие иммунного ответа у детей. Более того, установлено влияние ненаследуемых родительских HLA DR на разнообразные иммунные реакции у их потомства (van der Horst-Bruinsma I.E., Hazes J.M.W., Schreuder G.M.Th.., и др., 1998; van Rood J.J., Claas F.H.J., 2000; Mulder A., Kardol M.J., Kamp J., и др., 2001). Уместно предположить, что ненаследуемые родительские HLA оказывают влияние и на эффективность вакцинации против дифтерии и кори.
Существует целый спектр иммунных взаимодействий между организмами матери и плода. Материнские AT, переданные трансплацентарно и циркулирующие в сыворотке крови ребенка, оказывают влияние на формирование поствакцинального гуморального иммунитета (Crowe J.E.Jr., 2001). Определение продолжительности существования материнского гуморального иммунитета имеет важное практическое значение, так как позволяет выявить оптимальные сроки иммунизации с тем, чтобы устранить нейтрализацию введенного АГ материнскими антителами, и добиться выработки активного иммунитета у ребенка.
Несомненный интерес вызывают нарушения иммунных взаимодействий между матерью и плодом. Они проявляются не только в репродуктивных ошибках (Choudhury S.R., Knapp L.A., 2000), но и могут отражаться на постнатальном становлении иммунитета (Борисова A.M., Серова Л.Д., Сибирякова Л.Г., 1992; Kamenov В., Dimitrijevic H., Tasic G., Pljaskid S., 1999; Shabaldin A.V., Glushkov A.N., 1999). Это позволяет предположить, что нарушения иммунных механизмов в системе мать-плод могут приводить к дисбалансу в трансплацентарной передачи материнских противокоревых AT к плоду, что, в свою очередь, будет опосредованно влиять на формирование противокоревого иммунитета до и после вакцинации. Проведение такого рода исследований может заблаговременно определять тактику вакцинации ребенка.
Положения, выносимые на защиту:
1. HLA DR ребенка и родителей ассоциированы с характером антителообразования на вакцинные АГ дифтерии и кори у детей раннего возраста.
2. На формирование поствакцинального противокоревого гуморального иммунитета оказывает влияние пол ребенка и противокоревые материнские AT, переданные трансплацентарно.
3. Характер антителообразования после вакцинации АКДС и ЖКВ у детей раннего возраста ассоциирован с разными ненаследуемыми родительскими HLA DR.
4. Нарушения иммунных взаимодействий в системе мать-плод отражаются на качестве антителообразования к АГ коревой вакцины у детей в раннем возрасте.
Согласно Российскому календарю обязательных прививок первый год жизни ребенка это активная его иммунизация против различных инфекций [44]. В настоящее время спектр вакцин, предлагаемых для иммунизации, из года в год увеличивается [32, 66, 35]. Однако, по данным ряда исследователей до 15% детей после проведения массовой вакцинации остаются незащищенными к инфекционным заболеваниям [34,26,9]. Иммунологическая активность людей в отношении отдельных вакцин не
одинакова. С позиции концепции Ir-генов существуют группы людей, реагирующие сильно или слабо, вплоть до полной нечувствительности к вводимому АГ вакцины [7, 34, 49, 19]. Исследования M.S. Hayney с коллегами (1996 г.) показали, что отсутствие ответа у детей на коревую вакцину связано с семейным накоплением данного признака [178].
Кроме того, следует отметить, что на силу иммунного ответа к АГ вакцин помимо генетических и фенотипических особенностей организма также оказывают влияние природные и демографические факторы, способствующие селекции в отдельном регионе определенных HLA гаплотипов [28, 60, 114].
Исследования показали, что возраст и уровень антитоксических AT до вакцинации оказывают влияние на характер формирования противодифтерийного иммунитета, однако, влияние пола на качество иммунного ответа не обнаружено [123,14].
http://diplomnie.com/publ/22-1-0-2555
Много непонятного...много интересного...._________________ "Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
лока
Подготовишка

На сайте с 27.04.07 Сообщения: 291 В дневниках: 5
|
 Добавлено: Сб Июл 26, 2008 0:43 |
|
|
|
Кэрол А к чему весь твой предыдущий пост не поняла? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка

На сайте с 11.06.04 Сообщения: 6462 В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
лока
Подготовишка

На сайте с 27.04.07 Сообщения: 291 В дневниках: 5
|
 Добавлено: Сб Июл 26, 2008 16:46 |
|
|
|
Так тут не об этом, а о том, что 15% серонегативны, о чем и так уже сто раз писалось. И суть работы в том, что надо выработать стратегию определения тех, кто не даст иммунного ответа на вакцину. Вообще же дипломные работы - по большей части не претендуют на исследования, не дотягивают. Просто респондент доказывает свою способность логически мыслить, доказывать и защищать свою точку зрения, ну в общем-то подтверждает наличие адекватного интеллекта. Ни о каких открытиях в рамках дипломной работы речи не идет. Пережевали то, что и так известно и все. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кэрол
Студент

На сайте с 29.09.07 Сообщения: 1546
|
 Добавлено: Сб Июл 26, 2008 17:01 |
|
|
К тому, что вопросов море. неизученных, не достаточно изученных.
Посему все эксперимент. Что, впрочем, подтверждается постоянными открытиями.
И, честно говоря, прививать ВСЕХ повторно и третий раз , исходя из мотива, что не все привились после первой дозы - для меня странно. Это удобно и, наверное, дешевле проверки и выборки тех, кому повторные вакцинации необходимы.Но мне такой подход ко мне не нравится.
Ну а то, что 15% в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ серонегативны, сводит любые разговоры об охвате свыше 90% к нулю._________________ "Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|