| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кэрол
Студент
![]()
На сайте с 29.09.07
Сообщения: 1546
|
  Добавлено: Ср Июл 09, 2008 19:54 |
|
|
Rita, я не о заболеваемости, а о протекании - о тяжелых формах.
А ваше "вам нипочем" я проигнорирую:-) Будем считать, что у вас вырвалось непроизвольно 
И как-то странно в той цитате акценты расставлены.
Среди детей наиболее угрожаемой группой были дети в возрасте от 4 до 10 лет, непривитые против дифтерии, показатели заболеваемости среди которых в 14-17 раз превышали таковые среди привитых. Это еще раз свидетельствует о низком уровне охвата детей профилактическими прививками против дифтерии.
Как заболеваемость может свидетельствовать о низком охвате? Кто заболел, тот и непривит?_________________
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
helga64
СОискатель
![]()
На сайте с 13.01.06
Сообщения: 7172
В дневниках: 13199
Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова
Карта № 021286
|
| Добавлено: Чт Июл 10, 2008 9:01 |
|
|
| Rita писал(а): | спасибо за графики, только выводы нeaдекватные сделаны 
они подтверждают что в период развала СССР резко ухудшилась эпидемиологическая ситуация, государственная медицина ослабела, а то и вовсе рухнула из-за отсутствия средств, лекарств и оборудования, куда уж о привиках говорить, приривались меньше половины детей, взрослые не ревакцинировались. так что связь есть...но совсем не между АКДС и сифилисом...хотя это обычный ход антипрививочников, притянуть статистику за уши, чтоб сделать нужные им выводы. |
А я думала, Вы поймёте, что это сарказм... 
А выводы там примерно такие, как Вы написали, - что в увеличении заболеваемости инфекционными болезнями большую роль играет санитарное состояние, общий уровень жизни населения (питание, etc.)... А значение прививок несколько преувеличено. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
helga64
СОискатель
![]()
На сайте с 13.01.06
Сообщения: 7172
В дневниках: 13199
Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова
Карта № 021286
|
| Добавлено: Чт Июл 10, 2008 12:19 |
|
|
| Rita писал(а): | | helga64 каждый видит то что хочет видеть... если вы считаете прививки не имели абсолютно никакого значения -дело ваше.. |
Рита, всё-таки Вы большая мастерица передёргивать фразы. Согласитесь, смысл выражений "несколько преувеличено" и "не имели абсолютно никакого значения" довольно-таки различен. Прививки наверняка имели значение, но не такое, чтобы "шить" тем, кто не привился, беспардонное пользование коллективным иммунитетом и массовое распространение инфекций. И те самые замечательные графички это подтверждают. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
helga64
СОискатель
![]()
На сайте с 13.01.06
Сообщения: 7172
В дневниках: 13199
Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова
Карта № 021286
|
| Добавлено: Чт Июл 10, 2008 15:08 |
|
|
| Rita писал(а): | | ну а какое же значение они имели по вашему? |
Ну, например, сберегли нервы некоторым родителям.
Слабых детей, которые сами с болезнью бы не справились, сберегли от последствий, которые для этих детей были бы более серьёзными, чем вред от прививки. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кэрол
Студент
![]()
На сайте с 29.09.07
Сообщения: 1546
|
| Добавлено: Чт Июл 10, 2008 22:07 |
|
|
А что насчет этого моего вопроса | Кэрол писал(а): |
И как-то странно в той цитате акценты расставлены.
Среди детей наиболее угрожаемой группой были дети в возрасте от 4 до 10 лет, непривитые против дифтерии, показатели заболеваемости среди которых в 14-17 раз превышали таковые среди привитых. Это еще раз свидетельствует о низком уровне охвата детей профилактическими прививками против дифтерии.
Как заболеваемость может свидетельствовать о низком охвате? Кто заболел, тот и непривит? |
Добавлено спустя 25 секунд:
Ссылку посмотрела. Убедилась в своем убеждении:-)))
Добавлено спустя 4 часа 7 минут 19 секунд:
"Состояние диагностики кори в Киеве
О. А. Подолюк, Ж. И. Возианова, академик АМН Украины, д. м. н., профессор
Национальный медицинский университет им. А. А. Богомольца, кафедра инфекционных болезней, Киев
Отмечается четкая волнообразность эпидемического процесса. При этом на примере города Киева прослеживается снижение амплитуды заболеваемости в каждом следующем подъеме. Позитивная сторона этого изменения очевидна — уменьшение количества восприимчивых лиц, обусловленное нарастанием искусственного и естественного коллективного иммунитета. Однако не исключено, что определенную роль в “снижении” заболеваемости играют диагностические ошибки.
Данные по г. Киеву, свидетельствующие о регулярности эпидемических подъемов заболеваемости, подтверждаются и результатами наблюдений, которые проводились в клинике инфекционных болезней НМУ им. А. А. Богомольца (рис. 2).
Анализ качества диагностики с ориентацией на эти признаки как ведущие на догоспитальном этапе высветил несколько моментов.
1. Никто из больных не был направлен в стационар в катаральный период болезни. При спорадической заболеваемости этому может быть объяснение, хотя типичная энантема появляется раньше экзантемы и значительно облегчает постановку диагноза. Вызывает удивление отсутствие настороженности врачей при распознавании лихорадочного заболевания в очаге кори: почти половина наших больных — студенты, в учебных заведениях и общежитиях у которых уже были зарегистрированы случаи кори.
2. Существует отчетливая закономерность: чем старше больной, тем позже диагностируется у него корь, тем позже поступает он в стационар. Если молодые люди поступают на 3–5-й день болезни, то лица старше 36 лет — обычно после 6-го дня, часто уже с осложнениями. Вероятно, сказывается сложившийся стереотип, что корь — “детская” инфекция. При этом сыпь, несмотря на ее типичность, расценивается как проявление аллергии.
3. В период эпидемического подъема заболеваемости было бы логично ожидать гипердиагностики кори, однако такие случаи у нас весьма немногочисленны. Корь ошибочно диагностируется как аллергия, тяжелая краснуха, ветряная оспа, различные кожные заболевания.
Следует отметить, что далеко не всегда врачи учитывают и эпидемическую обстановку. Кстати, они о ней могут и не знать, поскольку информация об эпидобстановке в городе не доводится до сведения не только жителей, но и врачей. Исключение составляет только грипп, да и то предлагаемые данные нуждаются в очень серьезной коррекции.
По нашим данным, доля неправильных диагнозов, даже в период высыпаний, составляет 30 %.
В современных условиях корь перестала быть “детской” инфекцией. Удельный вес взрослых в структуре заболевших составляет от 50 до 70 % [1, 3, 5].
Два года относительного благополучия с учетом предшествующего развития эпидемического процесса дают основание прогнозировать подъем заболеваемости в 2005–2006 гг. Поэтому в период сезонного подъема заболеваемости острыми респираторными инфекциями следует помнить также о кори, поскольку ранняя диагностика является важнейшим условием профилактики возможных осложнений и распространения заболевания.
http://m-l.com.ua/?aid=520
Авторам было ясно, что будет подъем заболеваемости в 2005-2006 годах..Но, похоже, только им одним...._________________
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кэрол
Студент
![]()
На сайте с 29.09.07
Сообщения: 1546
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
| Добавлено: Пн Июл 14, 2008 15:09 |
|
|
да чё говорить,? я например никак не поняла, как то , что вы выделили связано с протеканием болезни у привитых и непривитых?
| Цитата: | Существует отчетливая закономерность: чем старше больной, тем позже диагностируется у него корь, тем позже поступает он в стационар. Если молодые люди поступают на 3–5-й день болезни, то лица старше 36 лет — обычно после 6-го дня, часто уже с осложнениями. Вероятно, сказывается сложившийся стереотип, что корь — “детская” инфекция. При этом сыпь, несмотря на ее типичность, расценивается как проявление аллергии.
|
...последняя прививка проводилась еще 20—30 лет назад (напомним, что такие вакцинации проводились планово в 1968 и 1988 годах). Из-за этого сегодня 50% украинцев имеют неизвестный вакцинальный статус. Ведь многие не помнят, делали ли им вообще такую прививку.
как тут сравнивать то?_________________   |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кэрол
Студент
![]()
На сайте с 29.09.07
Сообщения: 1546
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Клизьма
Подготовишка
![]()
На сайте с 04.06.07
Сообщения: 343
Откуда: N-sk
|
| Добавлено: Пн Июл 14, 2008 16:50 |
|
|
| Кэрол писал(а): | | Корь как корь - закономерный подъем заболеваемости, которые, как оказалось, были всегда... |
А, собственно, почему Вас удивляют подъемы и спады заболеваемости? Совершенно нормальное явление. Вопрос только в том, насколько выражен этот подъем. Вот, например, график заболеваемостью корью, краснухой и эпид паротитом в Москве в 1980-1999 гг.
![]()
Напомню, корь и паротит - вакциноуправляемые инфекции (корь где-то с 1967г., кажется, паротит - как раз где-то с 1980г.), краснуха - в те годы еще нет массовых прививок. На графиках представлена заболеваемость в показателях на 100 тыс. населения.
Подъемы заболеваемости можно найти на всех 3-х графиках. Амплитуды разные.
Мне вот другое интересно, почему в абзаце:
| Цитата: | | При этом на примере города Киева прослеживается снижение амплитуды заболеваемости в каждом следующем подъеме. Позитивная сторона этого изменения очевидна — уменьшение количества восприимчивых лиц, обусловленное нарастанием искусственного и естественного коллективного иммунитета. Однако не исключено, что определенную роль в “снижении” заболеваемости играют диагностические ошибки. |
Вы сделали именно такое выделение?_________________ ![]() |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кэрол
Студент
![]()
На сайте с 29.09.07
Сообщения: 1546
|
| Добавлено: Пн Июл 14, 2008 17:32 |
|
|
| Клизьма писал(а): | | А, собственно, почему Вас удивляют подъемы и спады заболеваемости? Совершенно нормальное явление. |
Рада, что вы с этим согласны. Потому что меня это как раз совершенно не удивляет. Не понимаю, почему вы решили иначе..
| Цитата: | Мне вот другое интересно, почему в абзаце:
| Цитата: | | При этом на примере города Киева прослеживается снижение амплитуды заболеваемости в каждом следующем подъеме. Позитивная сторона этого изменения очевидна — уменьшение количества восприимчивых лиц, обусловленное нарастанием искусственного и естественного коллективного иммунитета. Однако не исключено, что определенную роль в “снижении” заболеваемости играют диагностические ошибки. |
Вы сделали именно такое выделение? |
Потому что на примерах из этой статьи видно, что именно недодиагностика вероятнее всего и дает статистическое снижение заболеваемости.
Тем более, что далее следует вполне конкретная цифра:
"По нашим данным, доля неправильных диагнозов, даже в период высыпаний, составляет 30 %. "_________________
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кэрол
Студент
![]()
На сайте с 29.09.07
Сообщения: 1546
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Вы как-то на ровном месте что-то надумываете...