Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 03.06.09 Сообщения: 4972 В дневниках: 22 Откуда: Академ
Добавлено: Ср Фев 04, 2026 11:19
Svetamama писал(а):
Может все же что-то неверно поняли... Сын говорит, на математике они все рюкзаки с телефонами в угол аудитории складывали. Потом в этом углу у кого-то что-то звонило. Но чтоб подойти отключить звук, нужно разрешение от организаторов. Может поэтому игнорили, что в том углу звонило.
Скажу так, дети, которые сидели рядом с тем, у кого звонил телефон, все верно поняли) Но, возможно, со стороны организаторов показалось, что просто в углу звонит, тогда это, действительно, их оправдывает.
Добавлено спустя 15 минут 29 секунд:
olen писал(а):
Просто надо определиться - или ситуация ужас, но тогда надо сигнализировать.
Или это норм и можно ничего не делать.
Ситуация давно ужас. В современном мире школьников умение обходить правила, чтобы получать ништяки стало нормой. Это началось не здесь и не сейчас. Выстроена уже целая система. Одна сдача ОГЭ приносит организаторам сливов миллионы каждый год (десятки) Единые контрольные в Мск, ВПР - еще миллионы. Постепенно туда добавились ШЭ и МЭ ВСОШ, ЗЭ перечневок 3го, а то и 2го уровня. Наконец, эта система, за хорошие денежные вознаграждения "волонтеров" и "добровольцев" взломала и ЕГЭ и ЗЭ ТОП олимпиад. С ЗЭ ВСОШ по ряду предметов тоже, подозреваю, не все хорошо. Истории с Казанью настораживают, но тут у меня фактов нет.
Теперь, зачем пишу здесь. Чтобы родители трезво оценивали ситуацию. Конечно какая-то часть "розовоочечников" не поверит, а кто-то задумается. И это уже будет неплохо.
ПыСы. Взламывать сложившуюся систему будут не дети. Взрослые. И не снизу, а сверху. Там есть пути и варианты. Обсуждаются. Надеюсь, будут реальные шаги, но, возможно, только когда система рухнет от перегруза "списывальщиками".
_________________ ne respondeas stulto iuxta stultitiam suam
На сайте с 06.04.09 Сообщения: 1266 В дневниках: 9
Добавлено: Ср Фев 04, 2026 13:34
olen
а вам не кажется, что обеспечить честность проведения олимпиад, это прямая ОБЯЗАННОСТЬ организаторов?
Вывести всех с техническими средствами, дел 5 минут на аудиторию и 20тр затрат. да пройти пару раз во время тура.
то, что наблюдатели, не видят как списывают, тоже смешно.
туалеты, тоже на раз решается.
Да, всегда, останется вопрос в честности составителей заданий. как в прямых сливах, так и в подготовке детей к заданиям, ИМХО это не очень массовая история.
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7896 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Фев 04, 2026 17:19
Баяна писал(а):
ПыСы. Взламывать сложившуюся систему будут не дети. Взрослые. И не снизу, а сверху. Там есть пути и варианты. Обсуждаются.
Так то оно так. Но для того, чтобы эти «сверху» начали что-то предпринимать, они должны получить ооочень явные сигналы, что пора что-то делать. И это не озабоченность педагогической или там родительской общественности. Отлично работают публичные скандалы, разборки, отмены результатов. Слово «публичные» - ключевое.
Говорю как человек, регулярно наблюдающий этих «сверху» в естественной, скажем так, среде.
Вот например сейчас ооочень озаботились межнациональными отношениями в школе - потому что один школьник в Подмосковье другого убил на этой почве. Вот когда один олимпиадник другого убъет - что-то изменят. Черный юмор, поясняю. Не дай бог.
Но пока публичных разборов этой ситуации не будет, кардинальных мер можно не ждать
На сайте с 03.06.09 Сообщения: 4972 В дневниках: 22 Откуда: Академ
Добавлено: Ср Фев 04, 2026 17:32
Женщина с граблями писал(а):
Так то оно так. Но для того, чтобы эти «сверху» начали что-то предпринимать, они должны получить ооочень явные сигналы, что пора что-то делать. И это не озабоченность педагогической или там родительской общественности. Отлично работают публичные скандалы, разборки, отмены результатов. Слово «публичные» - ключевое.
Тут немножко другая ситуация, чем с чиновниками, которые отрывают пятую точку только при угрозе для собственной шеи. Сверху у олимпиад стоят составители и ВУЗы, которые заинтересованы (кто-то в силу традиций, кто-то прямо) в том, чтобы система продолжала отбирать умных детей, а не хитрых. И они точно в курсе и точно пытаются кое-что делать. А большие скандалы ведут к тому, что где-то там, в чиновничьем аппарате, рождается тупая мысль: запретить и дело с концом. А это совсем не тот результат, который нужен.
_________________ ne respondeas stulto iuxta stultitiam suam
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7896 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Фев 04, 2026 17:50
Баяна
Здесь же речь идет в первую очередь про ВСОШ. А у нее организаторы - на местном и региональном уровне, где все это безобразие происходит как раз, - органы власти. И составители заданий могут сколько угодно заламывать руки, но им скажут - нет денег/людей, чтобы обеспечить. А вот если скандальчик - сразу находятся и деньги и люди (не всегда, но точно эффективнее).
Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
Или не скандальчик, а хороший материал в федеральном СМИ, демонстрирующий снижение качества участников финалов в связи с массовым списыванием. Ну или что там еще можно обосновать и что беспокоит педагогическую общественность.
Смысл в том, что пока все молчат и обсуждают мелкими группами между собой вряд ли что-то сдвинется. Потому что не тот вопрос, к сожалению. Умные и благополучные дети власти волнуют в последнюю очередь Раз в год дали грамоты и идите дальше сами-сами.
На сайте с 06.04.09 Сообщения: 1266 В дневниках: 9
Добавлено: Ср Фев 04, 2026 18:33
так этих скандалов...., каждый год.... География(тут даже дисквалы были, это прям в фед сми прорвалось) с историей(тут не особо следил) в прошлом году. несколько лет назад Русский и Астрономия в мск, год или 2 назад Экономика в открытую решения рег этапа гуляли. в этом году, пачки публикаций про дистанционный школьный этап, и 0 на мун этапе. куда уже больше то?
ИМХО, ничего без адекватного регулирования, со стороны государства не изменится.
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7896 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Фев 04, 2026 18:49
cyhdyk
У государства, к сожалению, сейчас другие приоритеты и проблемы с бюджетом. Рассуждая цинично, никуда эти умные дети не денутся, теперь уже даже за границу не утекут. А регионам вообще лично я не понимаю, зачем вкладываться в олимпиадников, - олимпиада для большинства из них путь в Москву /Спб в один конец. Как родитель я понимаю, а с точки зрения даже вузов местных, того же НГУ, и тем более чиновников - не понимаю.
Ну пошумят родители и перестанут.
Но я все равно за то, чтобы шуметь. Вода камень точит.
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Вот Москва я понимаю зачем вкладывается. Если они не будут растить сильных абитуриентов регионалы вообще вытеснят москвичей из вузов. Ну с бесплатных мест. А Новосибирск например - меньше уедут больше умных в НГУ останется.
На сайте с 06.04.09 Сообщения: 1266 В дневниках: 9
Добавлено: Ср Фев 04, 2026 18:57
с перечнями, тоже все печально, сейчас сливки с них снимают 6-7 столичных вузов. в чем смысл вузу нормально проводить олимпиаду, если они этих ребят не увидят? вот и делают все на отвали... опять же, если чиновники/депутаты это нормально не отрегулируют, так и будет скандал скандалом погонять...
и я полностью согласен, что все эти публичные разборки у чиновников вызывают только желание "прикрыть лавочку", а не искать выход.
На сайте с 03.06.09 Сообщения: 4972 В дневниках: 22 Откуда: Академ
Добавлено: Ср Фев 04, 2026 19:14
Женщина с граблями писал(а):
Или не скандальчик, а хороший материал в федеральном СМИ, демонстрирующий снижение качества участников финалов в связи с массовым списыванием. Ну или что там еще можно обосновать и что беспокоит педагогическую общественность.
Полно уже этих материалов. И видео с Савватеевым, например, и с организаторами разных уровней - тоже полно.
Проблема начала формироваться с того, что чиновники от образования решили, что ВСОШ - это должно быть мегамассовое мероприятие. И школы на местах, под давлением, это реализовали привлечением участников (и пряники там были), чтобы отчитаться количеством оных наверх (а дальше - красивые графики и все такое). 2-е - это решение упростить проверку: делаем на сайте Сириуса платформу. Загоняем вопросы для всех и алгоритм проверяет ответы. Теперь у чиновников появился успешный успех: массово, но дешево...А теперь требуется признать, что массово - плохо, дешево - плохо, автоматизация - плохо... и нужно откатывать назад. И вы хотите, чтобы это решилось на уровне бухтения родителей и непосредственных организаторов в публичном пространстве?
_________________ ne respondeas stulto iuxta stultitiam suam
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7896 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Фев 04, 2026 20:05
cyhdyk
То есть вы искренне считаете что чиновники и депутаты должны каким-то образом сами дойти до решения этого вопроса? Чтобы нормально его отрегулировать
Скажу вам как человек работающий с этими самыми чиновниками и депутатами. Они будут реагировать на обращения причём на массовые. Или на такие, которые принесут им очки перед выборами. Обсуждаемая здесь тема и контингент малочисленный вообще не является целевой группой для чиновников и депутатов, пока она не создает проблем точно а вот если создает или что-то громко обсуждается, тогда чиновники вынуждены реагировать, а депутаты могут захотеть использовать тему в свою пользу.
Других мотивов я не знаю, работаю уже 25 лет.
Добавлено спустя 12 минут 22 секунды:
Прямо вот я представляю условную планёрку у министра. У него школы разваливаются, скоро зарплату платить будет нечем, дети друг друга ножами режут, и среди этого вопрос: олимпиадники жалуются на списывание. Ну как жалуются, некоторые олимпиадники выражают некоторую озабоченность. Вы же скандалов не хотите
Ну вот легко определить приоритетность рассмотрения такого вопроса
Про депутатов я бы тоже сделала зарисовку. Скажу только, что у нас сейчас достаточно мало депутатов с хорошим образованием, по крайней мере на местном региональном уровне. Да и в думу тоже мало интеллектуалов избирается. И проблем олимпиад для них очень далека. К нему идут люди с дорогами водопроводами и прочим. И здесь тоже легко расставить приоритеты.
Добавлено спустя 37 минут 27 секунд:
Баяна
Массовое бухтение нынче называется «обратная связь» и на нее велено реагировать на всех уровнях
А пока не будьт обращений и жалоб, по которые вам писали здесь вчера - ничего не сдвинется. Потому что, как вы верно заметили, система запущена, а вот эти вот изъяны можно игнорировать. Вот если нельзя будет игнорировать из-за массовых обращений, тогда другое будет отношение.
На сайте с 03.06.09 Сообщения: 4972 В дневниках: 22 Откуда: Академ
Добавлено: Ср Фев 04, 2026 22:18
Женщина с граблями писал(а):
Баяна
Массовое бухтение нынче называется «обратная связь» и на нее велено реагировать на всех уровнях
А пока не будьт обращений и жалоб, по которые вам писали здесь вчера - ничего не сдвинется. Потому что, как вы верно заметили, система запущена, а вот эти вот изъяны можно игнорировать. Вот если нельзя будет игнорировать из-за массовых обращений, тогда другое будет отношение.
Мне даже интересно, чисто практически. Как вы это себе представляете? Не помните истории со сливами ЕГЭ? Накануне экзамена один известный на всю страну блогер выложил некоторые задания, которые ему прислали в ЛС дети из всяких запретных каналов. После экзамена дети написали ему, у кого встретились именно эти задачи. А он, щедрая душа, решил об этом рассказать на всю страну. Блогера чудом не посадили, подключили весь административный аппарат чиновники тогда. Да, за ложь и клевету на СИСТЕМУ!
Теперь возьмем олимпиады. Детям надо дружно сдавать других детей организаторам? Поиграем в коллективного Павлика Морозова? У нас не та культура. Это в Китае или в Штатах реально. В России..Вспомните своих одноклассников и однокурсников со шпорами. Были же? Вы их сдавали преподам? Прям на экзамене: встает такая девочка Оля и говорит профессору: мальчик Ваня сидит со шпорами, а девочка Маня только что получила бумажку от девочки Тани с готовым решением задачи? И весь класс ей хлопает в ладоши за храбрость, так? А родители что - родители олимпиады не пишут и их в аудитории нет. Значит, как тут выше писали: вывсеврете/нетакпоняли и яневерю. И весь разговор.
_________________ ne respondeas stulto iuxta stultitiam suam
На сайте с 03.02.07 Сообщения: 7896 В дневниках: 630 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Фев 05, 2026 9:02
Баяна
olen писал(а):
Кто увидел несправедливость - просто напишите заявление и попросите пересмотреть записи камер (исключительно мое мнение).
Ежели ничего не сделают - то тогда организаторов можно будет обвинять.
А так заочно и заранее организаторов осудили.
Просто надо определиться - или ситуация ужас, но тогда надо сигнализировать.
Или это норм и можно ничего не делать.
Вот вам написали золотые слова. У детей очень острое чувство справедливости, можно вообще среди олимпиадников запустить призыв бороться со списывальщиками.
А еще дополнять это обращениями родителей и педагогов. Официальными - через сайты госорганов или общественные приемные.
Вы мне сейчас расскажете, что никто этим не будет заниматься, а также про то, что стучать не в нашей культуре. В нашей культуре сплетничать и обличать по углам. Но тогда и пенять не на кого.
На сайте с 03.06.09 Сообщения: 4972 В дневниках: 22 Откуда: Академ
Добавлено: Чт Фев 05, 2026 10:09
Женщина с граблями писал(а):
Вот вам написали золотые слова. У детей очень острое чувство справедливости, можно вообще среди олимпиадников запустить призыв бороться со списывальщиками.
Острое чувство справедливости, говорите? Спросите своего ребенка, пойдет ли он писать заяву после олимпиады на соседа по парте или скипнет. Нет, конечно, я допускаю, что найдутся "ботаники", которые пойдут к взрослым. Но, в целом, здоровый детский коллектив подобное предложение не поймет. Там другие понятия. Я уж не буду поднимать вопрос, когда преуспевшие олимпиадники ходят писать за деньги перечни за других детей. А в столичной среде теперь и такое процветает. Но просто останусь при мнении, что качество проведения олимпиад должны блюсти педагоги: больше порядка, меньше у детей соблазнов. Уже жесткий контроль над связью в месте проведения уберет и проблемы ЧатБотов и проблемы микронаушников. Остальные ключевые проблемы тоже вполне решаются. Начиная с того, что не надо никаких плюшек давать за ШЭ и МЭ ВСОШ, например, а все заочные формы проведения первых этапов перечневых надо убирать.
_________________ ne respondeas stulto iuxta stultitiam suam
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
