Новости сайта и форума Sibmama 
[Знаменитые мамы и папы]
МАРИЯ УЛЬЯНОВА: МАМА ЛЕНИНА И ЕЩЕ ЧЕТЫРЕХ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ 
  "У детей были свои домашние обязанности: девочки вязали, вышивали, следили за одеждой мальчиков, при необходимости ремонтировали ее; мальчики помогали матери в хозяйственных делах – носили воду, работали в саду ... "
Эксперимент в московских школах для выпукников
Со второго полугодия 11 класса тренинги к ЕГЭ

На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Школа и школьники. Вузы и ссузы, студенчество
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кот_Бориска
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть

На сайте с 30.10.08
Сообщения: 836
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2022 11:47     Ответить с цитатой

Анна-1981 так приняли же новые УП. В обязательной части любого профиля 13 основных предметов. И не будет так, что у айтишников нет биологии, а у биологов истории.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
ilmare
Детский сад
Детский сад

На сайте с 12.09.10
Сообщения: 219
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2022 12:22     Ответить с цитатой

Анна-1981 писал(а):
sono io
И так в связи с "профильностью" в старших классах половины предметов нет или почти нет. Куда мы такими темпами придём?
Айтишники не будут знать историю, медики - литературу, социологи - химию...
Придём, видимо, к трём классам церковно-приходской, а дальше - знания, умения, навыки по профессии. Ну, скиллы, как сейчас можно говорить.

Со следующего года начинает действовать обновленный ФГОС для 10-11 классов, там все основные предметы обязательны, а астрономия, экономика, право будут изучаться в составе физики и обществознания, как это и было раньше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Инга2007
Академик
Академик

На сайте с 19.07.07
Сообщения: 14419
В дневниках: 99
Откуда: Дзержинский район
Карта № 011315
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2022 12:33     Ответить с цитатой

Я очень извиняюсь, но с учётом того, как и по каким программам преподают ту же биологию - дети ничего не потеряют, если её не будет в 10-11 классе. :-(
_________________
Спортивная стенка 2000 руб.
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1817904
Детские книги, Ю.химик, Лего https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=911936
Новые кеды, р.38 https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1780690
Одежда д/м 150-170 https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1131459
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
Анна-1981
Академик
Академик

На сайте с 08.09.09
Сообщения: 30536
В дневниках: 484
Откуда: Новосибирск, Октябрьский, Плющиха
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2022 12:38     Ответить с цитатой

ilmare писал(а):

Со следующего года начинает действовать обновленный ФГОС для 10-11 классов, там все основные предметы обязательны, а астрономия, экономика, право будут изучаться в составе физики и обществознания, как это и было раньше.


А в свете нового эксперимента, о котором идёт речь выше, для москвичей эти основные предметы не будут обязательны? Или вместо двух учебных лет, их просто "утрамбуют" в полтора? По 7-8 уроков в день 6 дней в неделю, что ли?

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Инга2007 писал(а):
Я очень извиняюсь, но с учётом того, как и по каким программам преподают ту же биологию - дети ничего не потеряют, если её не будет в 10-11 классе. :-(


В биологию сильно не вникала, честно. А от химии в шоке была. Как можно объяснить детям, откуда берется валентность, не объяснив строение атома?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (2)  
 
ilmare
Детский сад
Детский сад

На сайте с 12.09.10
Сообщения: 219
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2022 13:49     Ответить с цитатой

Анна-1981 писал(а):

А в свете нового эксперимента, о котором идёт речь выше, для москвичей эти основные предметы не будут обязательны? Или вместо двух учебных лет, их просто "утрамбуют" в полтора? По 7-8 уроков в день 6 дней в неделю, что ли?

В НСО пока про такие "эксперименты" молчат.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Инга2007
Академик
Академик

На сайте с 19.07.07
Сообщения: 14419
В дневниках: 99
Откуда: Дзержинский район
Карта № 011315
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2022 14:53     Ответить с цитатой

Анна-1981 писал(а):


Инга2007 писал(а):
Я очень извиняюсь, но с учётом того, как и по каким программам преподают ту же биологию - дети ничего не потеряют, если её не будет в 10-11 классе. :-(


В биологию сильно не вникала, честно. А от химии в шоке была. Как можно объяснить детям, откуда берется валентность, не объяснив строение атома?

Ой, химия это вообще боль...
_________________
Спортивная стенка 2000 руб.
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1817904
Детские книги, Ю.химик, Лего https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=911936
Новые кеды, р.38 https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1780690
Одежда д/м 150-170 https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1131459
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12523
В дневниках: 41537
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2022 15:01     Ответить с цитатой

Инга2007 писал(а):
Анна-1981 писал(а):


Инга2007 писал(а):
Я очень извиняюсь, но с учётом того, как и по каким программам преподают ту же биологию - дети ничего не потеряют, если её не будет в 10-11 классе. :-(


В биологию сильно не вникала, честно. А от химии в шоке была. Как можно объяснить детям, откуда берется валентность, не объяснив строение атома?

Ой, химия это вообще боль...

а что с математикой творится в школе, и вообще туши свет. :idontno:
Мож ФСБ бы уже образованием занялось и программами? Глядишь, больше толку было бы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
li321
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 26.10.08
Сообщения: 893
В дневниках: 1
Откуда: академ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2022 16:36     Ответить с цитатой

cyhdyk писал(а):
li321
Цитата:
Король-то голый, какие бы кучи красивых фраз про личностные подходы, про перспективные методики и т.п. не говорили. Т.е. даже денежные вливания ничего не меняют

перспективные методики это так:
Код:
 на 4 физматкласса 18 стобалльников по математике и какое-то большое количество стобалльников по химии.

или так

это 5 или 4 физмат класса.


а школа конечно секрет? В таких школых какой процент выпускников учится?

дочь закончина СУНЦ пару лет назад, не скажу что в их классе все легко поступали и с 90+ баллами, такие балы были только у дочери, ну еще один 100егэ по химии был, по одному на класс было стобальнику.

Есть еще мат статистика. Закон больших чисел. Все вышесказанное не про отдельные школы, например СУНЦ, которые единичные школы на страну, в которые детей еще и отбирают. Причем зп. в гимназиях выше чем в СУНЦ, так как у СУНЦ федеральное финансирование, а у гимназий реиональное. И какая тогда связь с зарплатами?

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:

Анна-1981 писал(а):


В биологию сильно не вникала, честно. А от химии в шоке была. Как можно объяснить детям, откуда берется валентность, не объяснив строение атома?


сравнивала когда то совр. учебник химии (Габриелян) и советский просто по оглавлению, то, что в старом было в конце, в новом наоборот , вот и все нововведение,
каково новаторство! переставил главы и пересказал своими словами (на плохом русском - по пять раз абзац перечитывала, чтоб пересказать ребенку) и вуаля - современный учебник готов

Добавлено спустя 18 минут 55 секунд:

Исследование инфтитута образования ВШЭ
Неравенство от яслей до вуза
https://ioe.hse.ru/news/181032849.html

"Почти все московские школы, входящие в топ-20, находятся или в центре, или вдоль красной ветки метро. То есть в больших районах, где живут миллионы людей, нет ни одной школы, дающей образование высшего качества. "

Это не я, это ВШЭ сказало.


Последний раз редактировалось: li321 (Ср Дек 07, 2022 10:41), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
cyhdyk
уверенный папа
уверенный папа

На сайте с 06.04.09
Сообщения: 992
В дневниках: 3
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2022 16:49     Ответить с цитатой

li321 писал(а):

а школа конечно секрет? В таких школых какой процент выпускников учится?

дочь закончина СУНЦ пару лет назад, не скажу что в их классе все легко поступали и с 90+ баллами, такие балы были только у дочери, ну еще один 100егэ по химии был, по одному на класс было стобальнику.

Есть еще мат статистика. Закон больших чисел. Все вышесказанное не про отдельные школы, например СУНЦ, которые единичные школы на страну, в которые детей еще и отбирают. Причем зп. в гимназиях выше чем в СУНЦ, так как у СУНЦ федеральное финансирование, а у гимназий реиональное. И какая тогда связь с зарплатами?

1 про первый корпус 1568, у них на протяжении нескольких лет самое большое количество 100бальников по математике в Москве.
2. про 2007 школу.
посмотреть можно на сайтах в школ, в отчете по самообследованию.
в обе школы набор по экзаменам с 5го класса.

если грубо прикинуть то около 20тысяч из 90 московских выпускников учатся во всяких школах куда поступали по разным отборам. и при желании учится им эту возможность дают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12523
В дневниках: 41537
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2022 17:10     Ответить с цитатой

li321 писал(а):


Анна-1981 писал(а):


В биологию сильно не вникала, честно. А от химии в шоке была. Как можно объяснить детям, откуда берется валентность, не объяснив строение атома?


сравнивала когда то совр. учебник химии (Габриелян) и советский просто по оглавлению, то, что в старом было в конце, в новом наоборот , вот и все нововведение,
каково новаторство! переставил главы и пересказал своими словами (на плохом русском - по пять раз абзаци перечитывала, чтоб пересказать ребенку) и вуаля - современный учебник готов

.

Когда мне выдали новенький учебник химии в конце 80х,мамины коллеги-химики дружно сказали, что из учебника выброшено все интересное. Так что сравнивать надо не с позднесоветскими, а с более ранним периодом. (Ту же математику лучше сравнивать с 50ми годами, а не с 80ми,после реформы.)

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

cyhdyk писал(а):

если грубо прикинуть то около 20тысяч из 90 московских выпускников учатся во всяких школах куда поступали по разным отборам. и при желании учится им эту возможность дают.

Как показали питерские исследования социологические, весь отбор на входе в школу, в 1 класс, происходит. Остальные варианты случаются редко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
cyhdyk
уверенный папа
уверенный папа

На сайте с 06.04.09
Сообщения: 992
В дневниках: 3
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2022 17:26     Ответить с цитатой

sono io писал(а):

cyhdyk писал(а):

если грубо прикинуть то около 20тысяч из 90 московских выпускников учатся во всяких школах куда поступали по разным отборам. и при желании учится им эту возможность дают.

Как показали питерские исследования социологические, весь отбор на входе в школу, в 1 класс, происходит. Остальные варианты случаются редко


ну в 1 же нельзя отбирать. есть единичные кто "хитрит" и набирают во 2... а первый как подготовка в школу....
в основном детей отбирают в 5, 8 и 10 классы. (в остальные тоже есть, но не так массово)

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

li321
Обе школы из моего примера не в центре и не по красной ветке. я бы так сказал они обе "не в самых дорогих районах"..)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Анна-1981
Академик
Академик

На сайте с 08.09.09
Сообщения: 30536
В дневниках: 484
Откуда: Новосибирск, Октябрьский, Плющиха
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2022 18:03     Ответить с цитатой

cyhdyk
Отбор есть сейчас даже в простых "дворовых" школах. В нашей школе по м/ж директор в прошлом году провел отбор в 5М (математический) класс, в этом уже в 5М и в 7М. И если в прошлом году я ситуацию не отслеживала, то в этом могу сказать со 100% уверенностью - сформированы именно новые классы.
Скрытый текст:
При переполненной в 3,2 раза сверх проектной наполняемости школе - это просто смелость, граничащая с безрассудством. Но факт: летом было 96 классов по 36 детей, а к 1 сентября стало 98 классов по 36 детей. В обычные классы просто "добирали" желающих из других школ. А желающих много, у секретаря школы целые списки желающих лежат по всем параллелям :aga-aga:

И директор признал эксперимент прошлого года очень успешным. Причём он не назвал этих детей "одарёнными, талантливыми". Он сказал: мотивированные дети мотивированных родителей!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
li321
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 26.10.08
Сообщения: 893
В дневниках: 1
Откуда: академ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2022 19:51     Ответить с цитатой

Анна-1981 писал(а):
li321
Вот почему печалька-то? Москвичи - это что, какие-то избранные? Потомки чистой арийской расы?
Мое имхо, пускай "слабые" московские выпускники едут в региональные вузы, куда по баллам пройдут. ЕГЭ сделало ВСЕ вузы доступнее для иногородних. В том числе региональные вузы - для москвичей.


В нашем новом средневековье москвичи практически избранная расса, слишком разные возможности.
Печалька москвичам естественно, не нам же :)))
Хотя в СУНЦ москвичи приезжают, но в НГУ не рвутся, хотя по рейтингу он явно повыше многих московских вузов. Климат, логистика(отдаленность) - не в нашу пользу.

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:

Анна-1981
cyhdyk
школы даже дворовые с 1 класса отбор негласно ведут (по анкетам смотрят образование и место работы), в нашем классе "В" многодетные, дети матерей одиночек, гастарбайтеров и просто без.высшего в основной массе. Дальше начинаются всякие мат классы.

мотивированные родители это важно, но бывает по разному...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12523
В дневниках: 41537
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2022 20:43     Ответить с цитатой

cyhdyk писал(а):
sono io писал(а):

cyhdyk писал(а):

если грубо прикинуть то около 20тысяч из 90 московских выпускников учатся во всяких школах куда поступали по разным отборам. и при желании учится им эту возможность дают.

Как показали питерские исследования социологические, весь отбор на входе в школу, в 1 класс, происходит. Остальные варианты случаются редко


ну в 1 же нельзя отбирать. есть единичные кто "хитрит" и набирают во 2... а первый как подготовка в школу....
в основном детей отбирают в 5, 8 и 10 классы. (в остальные тоже есть, но не так массово)

школа уже не отбирает в 1й, зато родители отбирают. Покупают прописки, покупают квартиры рядом с хорошей школой. Не по прописке попадают. Школу тоже устраивает, что замотивированные родители с иповой пропиской приходят. Дети учиться хорошо будут. А потом такие замотивированные отправляют детей во вновь формируемые профильные классы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
li321
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 26.10.08
Сообщения: 893
В дневниках: 1
Откуда: академ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Дек 06, 2022 15:37     Ответить с цитатой

Анна-1981

ага, новое средневековье, специализация, цеховая структура общества, три класса (четыре - не поумнели) церковно приходской.

Встретила мнение преподвателя ПМИ МФТИ про программы школы, в частности математику (телеграм канал Кофейный теоретик)
Скрытый текст:

Производная проблема в том, что и школьное обучение математике тоже сильно закостенело. Хотя понятно, что массу вещей нужно из школьной программы выкидывать (всякие тригонометрические сложности, например) и срочно втаскивать в школьную программу теорию вероятностей, и переносить анализ в среднюю школу с соответственным перестраиванием и осовремениванием программы по физике. Да и работу с матрицами кажется нужно тащить в школу, потому что без неё не совсем понятно чему там учат на программировании...

Но, опять же, не вижу я что-то даже осмысленных экспериментов в этом направлении. Наоборот, наблюдаю желание сделать программу подебильнее, повыкидывать из неё всё "трудное".

Грустно это.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Школа и школьники. Вузы и ссузы, студенчество
Страница 2 из 3 На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах