Сибмама - о семье, беременности и детях

Isatis · Ясельки На сайте с 25.01.06 Сообщения: 3

Поговорила тут со знакомой в кратце - она суперский юрист и она мне сказала, что договор с няней, если не оформлен по всем требованиям ТК не будет иметь юридическую силу. То есть что есть он что нет его...
Опечалилась я..
Договор на оказание услуг тоже не катит так как его можно оспорить и признать трудовым со всеми вытекающими последствиями типа неуплаты ЕСН и тд
Нанимащие нянь!
Чего делать то будем???

PS Для себя решила, что заключу в простой форме Договор на оказание услуг Исполнитель Заказчик. Обговорю все что мне необходимо. Няне же не обязательно говорить что он не имеет силы в суде...а так за сломанный миксер можно и полюбовно взыскать, но надеюсь до этого не дойдет - няня пока нравится... :roll:

Ту-ся

Sweety

Да, никакой договор не будет иметь юридической силы. Вы же няню не официально на работу принимаете. И ни один из гражданско-правовых договоров тут не подходит. Так что, как вы правильно выразились, это все филькина грамота. Увы.

_________________

Инстаграм @Sveta_Poznanie

Кисундрик

Ну можно заключить агентский договор на оказание услуг, напишите з/п 4.000 (это минималка на сегодня) и платите официально 13%. То, что вы скрываете типа трудовые отношения Вы можете оспорить, т.к. агентский договор заключается помесячно, может вы не решили, что данная вакансия в принципе вам нужна и привлекаете на выполнение конкретных работ???? Другой разговор, если няня устроила, все супер - тады можно и трудовой заключить и зарегистрировать его в районном комитете по труду и платите в ФСС эти 13%, и голову не грейте. Для нее типа как "белая" зп и возможность получения тех же кредитов.

_________________
#живи_оранжево

Stasi

Isatis, а ваша знакомая что вам посоветовала сделать. И что значит оформит договор в соответсвии с трбованиями ТК. Я думала что это головная боль няни\домработницы, если хотят пенсию получать пусть сами идут и регистрируют этот договор и платят налоги.

А договор все-таки нужен, это мне кажеться немного дисциплинирует человека

_________________
:serdce:

сынок Егорик :serdce:

Amira

Решила составить договор с няней, но начинать писать с нуля -боюсь что то забыть. Может есть у кого? Буду очень очень признательна если скинете amira1(собачка)ngs.ru

HELP!

_________________
Консультации по госзакупкам.

"ТВН"

Amira
Высылаем Вам образец Трудового соглашения. Надеюсь, пригодится.

_________________
"Time for Business & Holiday" Агентство по подбору домашнего персонала.
"Освободим Ваше время для работы и отдыха!" Тел.:354-21-54 ул.Орджоникидзе 37/1

Облачко

Мне тоже можно образец договора с няней :oops:

?
neverik(собачка)yandex.ru

Добавлено спустя 13 часов 13 минут 8 секунд:

"ТВН", вашим агентством заключаются два договора между вами и заказчиком услуг, а также между няней и работодателем?

В агентстве АЛВИТ мне ответили, что договор только между заказчиком и агентством составляется. Договор с "няней и мамой" они не заключают "вам надо вы и заключайте", мне показалось это странным :eek:

. Или это обычная практика?

"ТВН"

Облачко
У нас есть Трудовое Соглашение между мамой и няней (выслала Вам на email), Договор между клиентом и Агентством, Трудовое Соглашение между родителями и няней составлены юридически грамотно (юристы принимали участие в составлении), но они могут корректироваться с той и другой стороны (после подобных корректировок наши юрсты окончательно ставят резолюцию). В Трудовом Соглашении наше Агентство не упоминается - исключительно между клиентами и их няней.

Образец я Вам выслала, если чем-то помогли - рады!!

_________________
"Time for Business & Holiday" Агентство по подбору домашнего персонала.
"Освободим Ваше время для работы и отдыха!" Тел.:354-21-54 ул.Орджоникидзе 37/1

LX

А не лучше ли заключить договор не трудовое соглашение по ТрудКодексу, а по гражданскому кодексу на оказание услуг, просто физ лицо разве может заключать трудовые договоры с другим физ лицом? по этому договору, потом ничего не добъёшься в суде, а договор между гражданами на оказании услуг по-мойму более надежный!???

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

http://content.mail.ru/arch/21758/1132551.html
http://www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?t=30967
http://www.jobtown.ru/formdoc/td_2.php
http://www.mamahelp.ru/vybiraem/kak_dogovoritsya.html

_________________

Облачко

LX, трудовые договоры с физ лицами -работодателями можно заключать (это говорится и в первой ссылке, которую вы дали). И по сути отношения с няней это трудовые отношения, а не гражданско-правовые, потому что есть трудовые функции, периодически повторяющиеся по времени. Для договора на оказание услуг, важен результат труда (например сшить шторы, а не постоянно шить и шить шторы).
Плюс режим труда, няня ведь должна соблюдать график, гражданско-правовой этого не предусматривает (можно шить хоть ночью, но сшить). Если гр.пр договор, то обычно к нему прилагается акт о выполненных работах...
Но, конечно, гр-пр. договор выгоднее заключать родителям, чем няням, т.к. этот договор не предусматривает ни больничных ни отпусков ни выходных пособий...
Я не юрист, поэтому заранее прошу прощения, если что не так :oops:

LX

Я имела ввиду не договор на выполнение работ, а услуг. Это разные вещи. и акта на выполнение услуг в принципе не существует, и в договоре можно это обозначить. Просто ответственность няни перед мамой по ТД менее надёжна, чем по договору ГПХ.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

этот вопрос буду изучать в ближ время..., мне самой нужен нормальный договор, но я ещё серьёзно им не занималась, это так... мысли в сух....))))

_________________

Облачко

LX

Обязательное составления акта оказанных услуг в гл.39 ГК РФ не предусмотрено, хотя и имеется норма, предусматривающая, что общие положения о подряде (статьи 702 - 729) и положения о бытовом подряде (статьи 730 - 739) применяются к договору возмездного оказания услуг, если это не противоречит статьям 779 - 782 ГК РФ, а также особенностям предмета договора возмездного оказания услуг.

Унифицированная форма акта приемки оказанных услуг Федеральной службой государственной статистики не разработана.

Акт о выполнении услуг существует , но он выполняется в произвольной форме и не является обязательным документом!!!!

Составление трудового договора меня обязует по ТК платить налоги и сборы в фонды с дохода работника, т.е. мне придётся тогда зарегестрироваться как ЧП?

_________________

Облачко