Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 25.10.07 Сообщения: 8374 В дневниках: 12432 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Дек 08, 2021 14:18
Я, честно говоря, не ожидала такого "взрослого" рассказа от Короленко, мне он представлялся автором, который пишет "про огоньки", в том смысле, что напишет, по полочкам разложит, и всё - на поверхности. А вот и нет!
Сегодня у меня прям открытие.
И, как мне кажется, опять история про человека и систему.
Во-первых, "Она" и система. Девушка идёт против системы, но теряет человеческое лицо и ломается в прямом и переносном смысле.
Во-вторых, "Он" и система. Юноша тоже идёт против системы, но остаётся человеком.
В том, что транслирует автор, вижу симпатию к юноше и осуждение девушки.
Я тоже симпатизирую Гаврилову, но Морозову не могу осуждать
_________________ Если не складывается - вычти! Импровизируй!
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 19031 В дневниках: 6816 Откуда: Омск
Добавлено: Ср Дек 08, 2021 14:37
Лицкая
Цитата:
Во-первых, "Она" и система. Девушка идёт против системы, но теряет человеческое лицо и ломается в прямом и переносном смысле.
Во-вторых, "Он" и система. Юноша тоже идёт против системы, но остаётся человеком.
Только последствия от похода против у них в разных весовых категориях.
Доброта всегда симпатичнее, но вправе ли мы ее требовать от людей в ловушке? Хорошо, когда когда лицо сохраняется - но такие люди - штучный товар.
На сайте с 25.10.07 Сообщения: 8374 В дневниках: 12432 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Дек 08, 2021 14:47
Eugene 17
Так они изначально в разных весовых. Автор поставил их в неравные условия, а потом девушку осуждает - вот это мне и не нравится. Сексизм какой-то))
_________________ Если не складывается - вычти! Импровизируй!
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 19031 В дневниках: 6816 Откуда: Омск
Добавлено: Ср Дек 08, 2021 14:55
maschustik
Цитата:
Ох как страшны те, кто борется ради других людей, но любить людей не умеет.
Думаю, в рассказе слишком мало данных, чтоб делать такие выводы. Не вижу в героине злодейку, только отчаяние, обиду и т.п.
Но я понимаю, про что ты. Есть такие живые примеры (где во благо человечества шашками машут, бумажки тоннами строчат и вилы точат), но опять же нынешняя борьба не сопоставима с ситуацией героини. (разве что грань перейдут и тогда получат от современных жандармов по полной. И очень может быть, что будут себя вести подобно героине, а может и нет. Как знать...)
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Лицкая писал(а):
Eugene 17
Так они изначально в разных весовых. Автор поставил их в неравные условия, а потом девушку осуждает - вот это мне и не нравится. Сексизм какой-то))
Согласна. Легко выглядеть д'артаньяном в белом пальто и с самоваром на фоне ссыльной чахоточной боярыни Морозовой.
Добавлено спустя 4 минуты:
Говорят же - Жалость унижает. Девушка примерно это и чувствовала.
На сайте с 21.08.12 Сообщения: 3334 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск - Санкт-Петербург
Добавлено: Ср Дек 08, 2021 14:57
Eugene 17
А по-моему, никто и не требует от девушки доброты. Просто не быть такой категоричной, ведь сам Гаврилов ей ничего плохого не сделал, наоборот, старался ей облегчить жизнь, как мог.
И в рассказе таких людей двое: один - друг девушки, второй - рассказчик.
На сайте с 10.06.14 Сообщения: 7733 В дневниках: 68 Откуда: Ялта, Крым
Добавлено: Ср Дек 08, 2021 15:37
djv
Юля, спасибо за ваш юмористический рассказ, с большим удовольствием посмотрела (и послушала) выступление Как же я понимаю начинающего артиста, как же невероятно тяжело вещать на большую аудиторию, а тем более, если от тебя требуют остроумную импровизацию!
_________________ "Книги созданы для людей, которым хотелось бы оказаться в другом месте"
На сайте с 13.03.07 Сообщения: 4300 В дневниках: 122
Добавлено: Ср Дек 08, 2021 16:10
Gerbera_Z писал(а):
И в рассказе таких людей двое: один - друг девушки, второй - рассказчик.
Жалость разная. Один видит в ней несчастную чудную, другой сильную личность. Один предлагает ей отношения сильный-слабый, а другой на равных. Может девушка и права в своей категоричности.
На сайте с 14.06.10 Сообщения: 7514 В дневниках: 196 Карта № 005669
Добавлено: Ср Дек 08, 2021 16:34
maschustik писал(а):
Eugene 17
Мать ее очень жалко.
Дети сами выбирают свой путь.
А вот родители, когда остаются вот так с таким горем наедине, это же не их выбор... Огромная боль.
Маша, как интересно сказано, задумалась об этом,что выбор детей, который приносит горе, приходится нести (часто незаслуженно)
Классический рассказ, все ясно и понятно, кто плохой - кто хороший. Мне приятен Иванов, не испорчен он своей должностью. Пытается сделать добро, а натыкается на гордыню.
Для меня революционная Россия так непонятна, тем более в современном мире историю искажают, чему верить не знаешь, то, что изучалось в советской школе или же современные трактовки?!
На сайте с 18.03.15 Сообщения: 3962 В дневниках: 2598 Откуда: Севастополь
Добавлено: Ср Дек 08, 2021 18:12
Хороший рассказ.
У меня всегда бывает, если произведение нравится, я начинаю искать дополнительную информацию об авторе, о самом произведении, о сути рассказа, о том времени. Тут я надолго зависла. Почитала и о народничестве и "Народной воле", о самом Короленко и его воспоминаниях о ссылке, о старообрядчестве и боярыне Морозовой. Нашла, что прототипом политической ссыльной Морозовой была Эвелина Людвиговна Улановская, с которой Короленко познакомился в ссылке, в Березовских починках Вятской губернии, и с которой впоследствии состоял в переписке.
Ссыльная Морозова, молоденькая девушка, максималистка, искренне верящая в свою правоту, в идеи народничества. Она не считает себя жертвой, не желает жалости о врага, которым по сути и является Гаврилов, её конвоир. Поэтому не принимает его жалости, его участия, в котором она тоже видит враждебность. Можно убить тело, но не дух, а духом она сильна, принципиальна и непреклонна. Именно поэтому Рязанцев сравнивает её с боярыней Морозовой, которая не сломалась ни на дыбе, ни под пытками, не предала свою веру и приняла мученическую смерть.
Гаврилов же видит в этой девчонке жертву, испытывает к ней симпатию и огромную жалость. Он добрый, хороший человек, но в силу своей необразованности, не может понять Морозову. Не может принять то, что человек готов умереть с голоду, но не преломить хлеб с врагом. Что физиология и собственные безопасность и здоровье для этой девчонки вторичны, первична идея и вера в неё.
_________________ Юля.
Жить надо по-японски - не торописса, не волновасса ... и улыбасса
На сайте с 04.05.11 Сообщения: 12241 В дневниках: 657 Откуда: Россия
Добавлено: Ср Дек 08, 2021 18:53
djv
Поэтому и провалилось вся это псевдонародная воля. "Страшно далеки они были от народа." А Гаврилов - это тот же народ.
А у Морозовой я вижу детский максимализм и деление мир на наших и чужих. Ее старшие товарищи зазомбировали, а у самой не хватает мудрости разобраться в сути вещей.
На сайте с 18.03.15 Сообщения: 3962 В дневниках: 2598 Откуда: Севастополь
Добавлено: Ср Дек 08, 2021 19:21
e_z, справедливости ради, "Страшно далеки они были от народа" - так Ленин говорил о декабристах. Хотя народники тоже были далеки. Их подкосило убийство царя и предательство одного из своих. Тогда почти всю организацию взяли и кого-то казнили, кого-то в ссылку оправили.
А Гаврилов, не народ, он представитель власти, сам в этой власти ни капли не сомневающийся. Он же думал, что раз сослали девочку, значит было за что.
_________________ Юля.
Жить надо по-японски - не торописса, не волновасса ... и улыбасса
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах