Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 08.05.09 Сообщения: 12172 В дневниках: 128 Откуда: ул. Кропоткина-академ-ле вобережье
Добавлено: Ср Ноя 10, 2021 11:43
<Вика>
Про то, что есть и те, кто не болел. Вспомним - до 85% болеют либо с признаками обычного ОРВИ, либо бессимптомно. В последнем случае само понятие болезнь условно. Да, было заражение, в смысле вирус попал в дыхательные пути, к примеру, много или мало, организм (к примеру, врождённый иммунитет либо адаптивный, в том числе перекрестный ) справился. Как это дело классифицировать? Внешне человек был здоров, таким себя и ощущал. Самое смешное, что и следов в организме такого бедолаги (в виде уровня антител, да ещё и высокого) может не остаться.
В-общем, по меркам эпидемстанции, которая сейчас решения принимает, изгой, которого надо вакцинировать в приказном порядке.
Вот про это в том числе, ещё раз ссылку даю на приличный ресурс:
На сайте с 16.11.07 Сообщения: 16235 В дневниках: 230
Добавлено: Ср Ноя 10, 2021 11:45
<Вика> писал(а):
статистика загса это же смерти не только от вируса.
ну так а эти 20-40-50% плюсом к предыдущим годам - они отчего умерли? Или ковид, или его последствия, или неоказание плановой помощи по другому заболеванию из-за нехватки мест/рук опять же из-за ковида
На сайте с 10.06.04 Сообщения: 25090 В дневниках: 2386
Добавлено: Ср Ноя 10, 2021 11:48
<Вика> писал(а):
Женечка73
Есть и переболевшие, и привитые, и те кто не хотел прививаться болеет сейчас, и даже те кто до сих пор не болел)
Моя небольшая личная статистика. Родственники мужа живут в деревне. Свекры не работают, никуда не ездят, самое далекое - магазин в конце улицы, болели зимой. Свекровь оч сильно и с последствиями, до сих пор восстанавливается. Мои родители живут в Нске, мама учитель началки, папа не работает, но постоянно с внуками - не болели (ну или бессимптомно). Возраст 63-67 лет.
Вот и поди разберись
На сайте с 12.04.09 Сообщения: 1264 Откуда: новосибирск
Добавлено: Ср Ноя 10, 2021 12:00
ARAL
почитаю, спасибо
так вся соль в том что у него и после вакцины а/т может и не быть! и он по прежнему будет угроза для общества) и как быть в этом случае?))
Анета
неоказание плановой/экстренной помощи это одно из основных , как мне кажется.. я помню осень прошлого года, это был АД нет лекарств в аптеках, нет врачей, скорая по недели ехала..и страшно честно говоря было ни от того что я и мое окружение тогда ковидом болела . а от этого хаоса который происходил вокруг
тут же в эту статистику еще ДТП, преступность.. 100% в каждой области был подъем по смертности..
На сайте с 08.05.09 Сообщения: 12172 В дневниках: 128 Откуда: ул. Кропоткина-академ-ле вобережье
Добавлено: Ср Ноя 10, 2021 12:08
Вот насчёт инфекций не скажу, но известно, что дети, выросшие в деревне, намного реже болеют аллергией. Потому как с детства с кучей самых разных аллергенов встречаются.
Может, здесь от обратного срабатывает? тех же ОРВИ там меньше, наверное, контактов меньше и скученность, и иммунка "отдыхает".
Кстати, из личной "выборки". У мужа на производстве ковидом болели те, кто с самого начала носил маску, руки дезинфицировал постоянно, не пользовался ОТ и тд. Ну и кто в больницу попал с другой болезнью. Но, ясно дело, экстраполяции такой куцый опыт не подлежит.
На сайте с 05.10.11 Сообщения: 3742 В дневниках: 1 Откуда: МЕГА
Добавлено: Ср Ноя 10, 2021 12:12
ARAL
Почему вы давите в своих постах на легкое, бессимптомное течение болезни? А если тяжелое?
Как предугадать? Это рулетка. Вы смогли бы взять на себя ответственность и отменить вакцинацию? Пусть выживет сильнейший. Так все-таки, последствия от прививки и последствия от перенесенного ковида - что опаснее?
Про "коллег", я имела ввиду, что медики, биологи, вирусологи в какой-то степени все-таки коллеги. Все равно мне это непонятно. Одни вкалывают себе только что изобретенную вакцину (имею ввиду не нынешнюю пандемию, а факты из истории), а другие выливают...может не стоит вообще тогда наукой заниматься? Может такие люди профнепригодны?
На сайте с 08.05.09 Сообщения: 12172 В дневниках: 128 Откуда: ул. Кропоткина-академ-ле вобережье
Добавлено: Ср Ноя 10, 2021 12:14
<Вика> писал(а):
ARAL
почитаю, спасибо
так вся соль в том что у него и после вакцины а/т может и не быть! и он по прежнему будет угроза для общества) и как быть в этом случае?
Да кого будут волновать антитела, если будет куар-код? Здесь главное - сам факт вакцинации.
На сайте с 10.06.04 Сообщения: 25090 В дневниках: 2386
Добавлено: Ср Ноя 10, 2021 12:25
BAILEYS***
Я уже приводила личный пример об осложнениях после вакцинации КПК и о легком течении коклюша у непривитого ребенка. Просто на самом деле вообще не угадать (если так можно выразиться) как и на что отреагирует организм. Действительно, рулетка.
На сайте с 08.05.09 Сообщения: 12172 В дневниках: 128 Откуда: ул. Кропоткина-академ-ле вобережье
Добавлено: Ср Ноя 10, 2021 12:36
BAILEYS***
У вас как-то или белое, или чёрное. Наука - это не скопище догм, как религия, она динамичная, развивается. И научные споры только что в рукоприкладство не выливаются иногда и это нормально, и здоровая критика, и плюрализм - все это должно иметь место.
Но если начинается охота на ведьм, да ещё благословенная "сверху"... Или если используется административный ресурс, чтобы эту изменчивость погасить...
Давайте расставим все точки над i. Я лично, кстати, против самой вакцинации в данном случае ничего не имею. Уверена, многие люди при заболевании выжили именно благодаря ей, или легче переболели. Ведь именно так вакцины сейчас позиционируют, когда стало ясно, что они от заражения не всегда защищают в отличие от той же вакцины против оспы?
Но согласие на такую процедуру, особенно в случае практически ещё экспериментальной вакцины, должно быть именно информированным и добровольным, как в той бумажке написано. Вот интресно - когда великий Дженер поставил свой очень успешный эксперимент с оспой на мальчике, он его информировал о возможных последствиях? Спорим, что сейчас он просто бы в тюрьму загремел вместо нобеля?
Я не против вакцинации - я за то, чтобы каждый делал осознанный, информированный выбор. А не так, чтобы людей принуждали к этому шантажом, угрожая отнять работу, те средства к существованию, и лишали гражданских и прочих прав. И самыми уязвимыми в этом случае оказываются именно люди с более лёгким течением болезни, коих на практике большинство.
Мне кажется, что обязательная поголовная вакцинация, подаваемая как панацея, - это отличный способ отвлечь от реальных проблем здравоохранения. Вы почитайте практикующих врачей, что в некоторых больницах на ИВЛ 100% смертность, что при новом штамме лекарств нужно больше, а их не хватает, и много ещё чего, что почти каждый испытал на себе. И погуглите бюджеты на следующие годы, недавно принятые.
На сайте с 05.10.11 Сообщения: 3742 В дневниках: 1 Откуда: МЕГА
Добавлено: Ср Ноя 10, 2021 12:41
Almare писал(а):
BAILEYS***
Я уже приводила личный пример об осложнениях после вакцинации КПК и о легком течении коклюша у непривитого ребенка. Просто на самом деле вообще не угадать (если так можно выразиться) как и на что отреагирует организм. Действительно, рулетка.
Да, я согласна совершенно, не угадаешь. Про коклюш случайно прочитала у М.Симоньян, она была против прививок, тк дети были после рождения очень ослабленные. В итоге, заразились коклюшем от непривитого ребенка. Выхаживала она детей 3 месяца, болели очень тяжело. После этого и начала прививать. Два таких разных примера, ваш и ее. В жизни вообще все так и происходит, к сожалению. Как говорится, знал бы, где б упал-соломку бы постелил...
На сайте с 01.04.09 Сообщения: 2541 В дневниках: 1 Откуда: Цирк
Добавлено: Ср Ноя 10, 2021 12:46
ARAL писал(а):
<Вика> писал(а):
ARAL
почитаю, спасибо
так вся соль в том что у него и после вакцины а/т может и не быть! и он по прежнему будет угроза для общества) и как быть в этом случае?
Да кого будут волновать антитела, если будет куар-код? Здесь главное - сам факт вакцинации.
Плюсую. Гинцбург тоже не дурак, когда антител отвесил, хоть делись. А поначалу говорил, что наличие антител является противопоказанием к вакцинации. Видимо, объяснили, что так лучше.
На сайте с 05.10.11 Сообщения: 3742 В дневниках: 1 Откуда: МЕГА
Добавлено: Ср Ноя 10, 2021 12:49
ARAL
Возможно, это так выглядит, что или белое, или черное, может неправильно свои мысли излагаю. На самом деле я просто пытаюсь разобраться, понять. Лично я против прививок была всегда и никогда их не ставила. Но эту поставила, не знаю, правильно или нет сделала.
Скрытый текст:
Я в детстве перенесла 9 пневмоний за 2 года, угроза туберкулеза. До сих пор по ночам мне снится это ощущение удушья и кошмарные сны от температуры 40, а мне было меньше 4х лет. Сейчас мне 46. Стояла на учете у ревматолога долго (осложнения из-за лекарств, которыми меня лечили) и у пульмонолога. Я просто панически боюсь ковида, хотя уже больше 20 лет не болела гриппом
_________________ Счастлива❤
Последний раз редактировалось: BAILEYS*** (Ср Ноя 10, 2021 12:59), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
нет лекарств в аптеках, нет врачей, скорая по недели ехала..и страшно честно говоря было ни от того что я и мое окружение тогда ковидом болела . а от этого хаоса который происходил вокруг
тех же ОРВИ там меньше, наверное, контактов меньше и скученность, и иммунка "отдыхает".
Здесь главное - сам факт вакцинации.
и это нормально, и здоровая критика, и плюрализм - все это должно иметь место.
