Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 12.04.09 Сообщения: 13545 В дневниках: 399 Откуда: НСК Березовая роща
Добавлено: Вс Окт 17, 2021 21:06
Gerbera_Z
Я еще читаю, уже не помню детали. Надо подумать будет. Но мне кажется, никаких внятных объяснений в тексте нет. Это если меня осенит пониманием, то поделюсь своими соображениями
На сайте с 21.08.12 Сообщения: 3334 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск - Санкт-Петербург
Добавлено: Пн Окт 18, 2021 2:12
В целом мне книга понравилась, любовная линия очень душевная. Но есть несколько НО.
Почему хранители времени (человек с жёлтой карточкой, человек с зелёной карточкой и те, кто выше их) смотрели сквозь пальцы, как Эл ходил туда сюда за мясом? И зачем это вообще в книге? Может поэтому он и заболел? Опять же мотивы ГГ мне так и не открылись. После того, как Кеннеди был спасён, начались какие-то катаклизмы, что? Почему? А ещё, частые повторы и совпадения имён, которые автор вроде и пытается объяснить, но как-то невнятно.
На сайте с 23.09.09 Сообщения: 14492 В дневниках: 1299 Откуда: Новосибирск, Заельцовский Карта № 001048
Добавлено: Вт Окт 19, 2021 19:55
Gerbera_Z
Мне тоже подумалось, что Эл заболел именно из-за постоянного хождения туда-сюда.
Почему смотрители не «шугали» может из-за того, что этим он не нарушал историю.
Почему катаклизмы после спасения Кеннеди - потому что Кеннеди способствовал этим катаклизмам (не помню уже что он там стал пропагандировать), но все привело к апокалипсису
На сайте с 06.10.10 Сообщения: 4472 В дневниках: 8 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Окт 19, 2021 20:06
А я все слушаю...
До середины бодро шло, теперь как-то тяжелее...
Прослушала примерно 70%.
Поняла, что меня раздражает. Начитка Князева, в общем, мне нравится. Но вот за Сейди он читает таким противным голосом... Если бы я глазами читала - внутренний голос бы произносил те же фразы по-другому. Возможно, из-за этого и любовная линия совершенно не цепляет...
На сайте с 20.11.11 Сообщения: 12063 В дневниках: 53 Откуда: Красноярск пр.Мира
Добавлено: Вт Окт 19, 2021 20:13
LinaV, Planetgreen
Вот интересно, а почему Эл остался умирать в своем времени а не ушел вместе с Г.Г. в прошлое?
... тот же "Эффект бабочки", только в настоящем.
и второе, если бы его ресторан не собирались сносить через две недели Эл бы пошел спасать президента?
... что-то на протяжении многих лет он этим не озадачивался, просто ходил туда-сюда мясо покупать и все!
На сайте с 12.04.09 Сообщения: 13545 В дневниках: 399 Откуда: НСК Березовая роща
Добавлено: Ср Окт 20, 2021 0:40
КРАСПАПА
Тупик в дискуссии прямо
В своем времени у него дом, кровать, лекарства, хотя они ему и не помогли, вернее помогли, но по-своему. Лучше уж умереть в своей постели. Зачем Элу обременять собой там Джейка, если он и так ноги еле передвигал, помощи никакой не было бы от него.
На сайте с 20.11.11 Сообщения: 12063 В дневниках: 53 Откуда: Красноярск пр.Мира
Добавлено: Ср Окт 20, 2021 9:02
Planetgreen
Я это прочел так:
Эл находит проход во времени и пользуется им чисто в коммерческих целях (покупка мяса и т.п.).
Узнает что его ресторанчик собираются снести в течении месяца, и...
У него возникает идея изменить прошлое с целью изменения будущего!
Попытки МИНИМАЛЬНЫХ изменения прошлого необходимого эффекта не дали.
Попытка глобального изменения провалилась по состоянию здоровья Эла.
... а ОБРАТНЫЙ ЭФФЕКТ БАБОЧКИ?! То есть если Эл умрет в прошлом, соответственно изменится и будущее (в будущем, следовательно, он умереть не сможет).
Про Эла понятно - чисто коммерческий интерес, но что в эту авантюру понесло Джейка?!
Вопрос то простой - вот прожил Джейк в прошлом 5 или 10 лет, а как ему жить в настоящем, когда за несколько минут (для всех окружающих) постарел ФИЗИЧЕСКИ на 10 лет? Зачем?
Вот каждый раз - сброс на ноль, а если бы Эл умер в прошлом?!
... а Джейк вернулся назад, как бы этот "сброс на ноль" произошел?
Проще говоря, если бы Эла интересовало глобальное изменение прошлого он бы пошел умирать в прошлое.
... а его глобальные изменения интересовали в ракурсе, вдруг глобальное изменение прошлого приведет к возможности его выздоровления в настоящем (лекарства допустим изобретены будут или еще какой другой способ).
... а уйдя в прошлое вместе с Джейком такой возможности ТОЧНО не было - для Эла это верная смерть.
Зачем я это все написал... Сейчас объясню! (рассматриваю роман как ФАНТАСТИКУ)
Кинг много раз в романе упоминает о невозможности глобальных изменений.
На мой вкус было бы интереснее так:
1. Пришли они в прошлое вдвоем, где Эл умер от рака.
2. Кеннеди спасли (предотвратили убийство)
... и без всяких там спец.служб (никто даже не заметил)
3. Джейк возвращается в будущее и...
4 Его встречает живой и здоровый Эл... Который его не узнает (первый раз видит)
5. ... и говорит на чистом русском языке "Здорово, дорогой!!! ... Ты кто такой, и что в подсобке моего магазина делаешь? Ты вообще как сюда попал, что я тебя не заметил?!"
6. Выходит Джейк на улицу а на кафешке (тоже на чистом русском языке надпись "ШАШЛЫЧНАЯ" или "ЧЕБУРЕЧНАЯ" (ну или ПЕЛЬМЕННАЯ, или БЛИННАЯ, или ПИРОЖКОВАЯ).
7. и все окружающие разговаривают, естественно, исключительно на Русском языке!
8. Бежит Джейк назад, что бы уйти опять в прошлое и сбросить все на ноль!
9... а портала то и НЕТ - он закрылся (т.к. ЭЛ же уже умер в прошлом и сброс на ноль не получится)!!!
... вот примерно что-то такое я от концовки романа и ожидал!!!
Чем такая концовка не УЖАСТИК ДЛЯ АМЕРИКАНЦЕВ!!!
На сайте с 12.04.09 Сообщения: 13545 В дневниках: 399 Откуда: НСК Березовая роща
Добавлено: Ср Окт 20, 2021 12:51
КРАСПАПА
У меня обратный эффект бабочки в голове вообще не укладывается, да и в принципе все эти временные парадоксы сложны для понимания. Вопросов много да.
Может быть все-таки Эл, да и Джейк, радели за будущее родины? Может в другом варианте у Кинга книгу бы не напечатали, не смотря на их хваленую демократию?
И посыл тут все-таки другой, не коммерческий интерес, не личная выгода. Была бы личная выгода, продавал бы Эл свои бургеры по стандартной цене, а не за три копейки.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах