Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 22.04.11 Сообщения: 8175 В дневниках: 179 Откуда: Новокузнецк
Добавлено: Пт Апр 16, 2021 15:09
Я к Розам и хризантемам ещё не приступила,
а вот несколько рассказов отца Светланы - Павла Шебунина прочитала.
Их можно найти в свободном доступе. Симпатичные рассказы, написанные хорошим языком, советские такие, хороши были для своего времени, меня не тронули.
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Роксалана
Оксана, отправила.
_________________
"Главное в этой жизни - найти своих и успокоиться"
На сайте с 04.09.10 Сообщения: 24165 В дневниках: 229 Откуда: Новосибирск, тихий центр
Добавлено: Пт Апр 16, 2021 15:15
Olgitsa
Ну тут как бы другой взгляд на роман. Я вот на второй части пока прямо застряла, но для меня это не правда, это дикость.
Я росла не в самой либеральной семье, но никогда в жизни меня бы мама такими словами и не назвала, поэтому у меня это в разряд правды не укладывается. Я понимаю, что писатель ярко прописывает характер, но к сожалению, я не могу к этому характеру проникнуться хотя бы пониманием, не могу и все тут. Может, я специфики времени не понимаю. Но такое уничтожительное отношение понять не могу.
_________________
ВЕДУЩАЯ ПРАЗДНИКОВ
Я лингвист. Поэтому я не "пацталом", а "бьюсь челом о сруб светлицы, возхохотамше под лавкою"
На сайте с 04.09.10 Сообщения: 24165 В дневниках: 229 Откуда: Новосибирск, тихий центр
Добавлено: Сб Апр 17, 2021 14:43
Прочитала второй том, моя оценка 4 из 10.
Книга не соответствует аннотации, в ней практически нет быта коммуналок, все описывается вскользь, через призму отношений и видения ребенка.
Роман о какой-то вечной любви-ненависти, причем о любви-ненависти матери ГГ к себе. Нина не вызывает позитивного отношения, ее позиция отталкивает всех вокруг. Эгоизм, вечные страдания на публику, постоянное выпячивание своего "Я", эмоциональная распущенность - это малая часть "чудесного" характера.
Прочитала отзыв, который выше предлагала Оля. Да, есть толика правды, что она прошла тяжелые испытания: эвакуацию, что она действительно была больна, что они голодали и ходили выкупать чужие талоны за часть пайка. Но все-таки я не понимаю мать ГГ: ее дореволюционный мир рухнул, но она не желает приспосабливаться к новому, отчаянно гнет только свою линию и зацикливается на себе. Как будто пытается замкнуться в какой-то оранжерее, где ее, как экзотическое растение должны выхаживать все вокруг. Инфантилизм. Который странным образом сочетается с искалеченными представлениями о быте: то странные безумные траты и раздвание денег непонятно кому, то жуткая скаредность (собирание масла в кувшин из порций в санатории, распарывание подушек, удаление резинок из трико при стирке, отказ от школьной формы) и закладывание ценностей в ломбард.
А настойчивое истерическое стояние на своем, только ее точка зрения верна и правильна. Дома она отстаивает ее более рьяно, но к концу второй книги ее уже не останавливают и сторонние наблюдатели ( история с купальником).
Вопросы про отношения с людьми вообще какие-то парадоксальные: собирание всяких странных персонажей, оплаты неизвестно кому неизвестно за что, но истерические крики по адресу социально уважаемого круга, знакомых и коллег мужа, окружения дочери.
Высказывания про ребенка вообще вне комментариев, особенно посторонним людям. У меня подозрения, что там бы и к психиатру не мешало.
Остальные главные герои описаны странновато и однобоко: сумасшедшая бабушка, как я понимаю, тоже весьма характерная в более молодом возрасте, с деменцией. Папа, который занял какую-то позицию "ни рыба ни мясо", потихоньку спивающийся и мечущийся туда-сюда (то он ругается с женой, то уступает, нет единой линии). И все описания окрашены отношением Светы, в первом томе еще нет такого сопротивления матери, во втором уже идет оценка и окраска ее действий, отец становится чуть решительнее и тверже.
В первом томе она еще думает про чужих людей, примеривает их отношение на себя, думает, почему же они не ее родственники, она жадно наблюдает за их отношениями, ищет там что-то позитивное, учится у них. А вот во втором они уже отстраняются, показываются и неприглядные стороны (записка от мальчика для Натальи, сцена между Олей и ее матерью). И эмоциональной встряски не вызывает даже смерть матери, у нее вопросы по итогу: это вся жизнь? Даже смерть бабушки больше эмоций вызвала. Да, может быть шок, может, потрясение, но эмоции как будто заперты, все ненастоящее.
Как искусственные розы, которые мать ставила в вазу и напевала.
Добавлено спустя 44 секунды:
Есть что еще пообсуждать и разобрать, но как-то я разошлась.
_________________
ВЕДУЩАЯ ПРАЗДНИКОВ
Я лингвист. Поэтому я не "пацталом", а "бьюсь челом о сруб светлицы, возхохотамше под лавкою"
На сайте с 20.11.11 Сообщения: 12063 В дневниках: 53 Откуда: Красноярск пр.Мира
Добавлено: Сб Апр 17, 2021 16:48
Debi писал(а):
Я радуюсь что Стейнбек не победил, не готова еще раз его обсуждать.
Меня интересует другое, а разве книга года это не лучшее из прочитанного за год, как КРАСПАПа мог предложить нечитанную книгу?
Debi
У нас с Леной Шагане были обсуждения впечатлений о романе.
Для меня этот роман прежде всего АНТИКРАПИВИН!!!
Тоже самое время, только взгляд на время (и людей того времени) с другой стороны!!!
На меня роман произвел очень сильное впечатление - он для меня один из двух самых сильных прочитанных в прошлом году!!!
Именно поэтому я его на ФМ "РОМАН ГОДА" выставил!
... и честно предупредил, что роман далеко не для всех!!!!
На сайте с 15.04.13 Сообщения: 3703 В дневниках: 12
Добавлено: Сб Апр 17, 2021 16:56
Talina
Цитата:
но никогда в жизни меня бы мама такими словами и не назвала, поэтому у меня это в разряд правды не укладывается.
Поверьте, такие мамы бывают. И те слова, что Нина говорит Светлане - это еще не самые худшие слова, которые может услышать ребенок от своей матери.
КРАСПАПА
Цитата:
На меня роман произвел очень сильное впечатление - он для меня один из двух самых сильных прочитанных в прошлом году!!!
На сайте с 20.11.11 Сообщения: 12063 В дневниках: 53 Откуда: Красноярск пр.Мира
Добавлено: Сб Апр 17, 2021 17:22
ИРРА писал(а):
КРАСПАПА писал(а):
На мой взгляд вещь сильнейшая!
Женя, очень хотелось бы услышать от тебя, почему она на твой взгляд сильнейшая.
ИРРА
Для меня это прежде всего "РОМАН О ВРЕМЕНИ"!!!
... и КРАПИВИН романы о времени!
Только он совсем другой - никаких пионерских лагерей в 47 году!
.... помнишь я об этом в ФМ по "Острова и капитаны" спрашивал! Так где правда то?!
.... а правда в том. что каждый (исходя из "личного опыта") время видит по своему! Этот роман для меня враз рассеял всю Крапивинскую идиализацию времени.
Где мамы обязательно любят своих детей, а не ненавидят только за то, что они (дети) есть на этом свете, и мешают ИМ (мамам) жить!
Как тебе объяснить, для меня это такой же сильный роман как "Русский крест", только о другом поколении!
Я поверил на 100%! Поверил больше чем Крапивину.
Да-да-да это мерзко, противно гадко, НО... ТАК ОНО И БЫЛО - "горькая правда". Для меня в этом СИЛА РОМАНА!
На сайте с 31.05.10 Сообщения: 17604 В дневниках: 19 Откуда: Норильск- город добрых сердец
Добавлено: Сб Апр 17, 2021 17:55
КРАСПАПА
Мне очень понравилась книга, спасибо тебе за неё.
Мама правда сказочная в книге, ну а что взять с больного человека, а она больна. Я очень надеюсь, что у Светланы совсем другие отношения со своими детьми.
_________________ Тот, кто любит свой народ, не может не уважать другие народы Ф. Углов
На сайте с 23.09.09 Сообщения: 14492 В дневниках: 1299 Откуда: Новосибирск, Заельцовский Карта № 001048
Добавлено: Сб Апр 17, 2021 18:30
Шагане
Лена, Боже, я в шоке от этой статьи. Семья состояла на учете и вы как ребенка маленького там оставили? Это прям халатность.
Сейчас в нормальной семье - ребенок упал, повредился и все, к тебе приходят органы, а ты пишешь объяснительную. А зато в таких семьях все хорошо. От этого очень страшно
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
КРАСПАПА
Женя, не назвала бы это произведение романом времени.
Про то время есть хорошие и добрые книги. Конечно не отнесу роман к чернухе, это не оно, но все равно неприятное произведение.
Затюканные дочь и муж у больной на голову женщины, бабушка вообще вторым эшелоном идет.
На сайте с 14.02.09 Сообщения: 28248 В дневниках: 3036 Откуда: Тупик
Добавлено: Сб Апр 17, 2021 18:31
LinaV писал(а):
Шагане
Лена, Боже, я в шоке от этой статьи. Семья состояла на учете и вы как ребенка маленького там оставили? Это прям халатность.
Сейчас в нормальной семье - ребенок упал, повредился и все, к тебе приходят органы, а ты пишешь объяснительную. А зато в таких семьях все хорошо. От этого очень страшно
Таких случаев сотни. Тысячи. И я просто хотела сказать, что Наталья, говоря
Цитата:
но никогда в жизни меня бы мама такими словами и не назвала, поэтому у меня это в разряд правды не укладывается.
живет в мире розовых пони.
К сожалению, такие мамы - это правда. И это нужно уложить в своей голове хотя бы для того, чтобы быть предупрежденной и, следовательно, вооруженной.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах