Сибмама - о семье, беременности и детях

Sunny's mom

Отзыв на книгу написала вчера, не знала можно ли выкладывать (раньше помню были дни тишины). Раз можно выкладывать - выкладываю. :-)

Для меня книга - это не просто отношения матери и дочери, и даже не отношения внутри семьи.
Нет. Это книга о целых поколениях, попавших в то сложное время. Поколение бабушки, матери и отца ГГ - выросшее в совсем другой стране, в других условиях, с другими целями и ориентирами.
И поколение Светы - растущее в перестроечные времена, заставшее тяжелое военное и послевоенное время, когда не было еды, спать приходилось на сундуках и жестких раскладушках, есть жидкий суп и маленькие кусочки хлеба.
Жестокий быт советских коммуналок, когда в одной квартире приходится уживаться нескольким семьям, а в одной небольшой комнате живут три поколения (кстати, в Москве до сих пор существуют коммуналки по 5-9 комнат)
Вся жизнь соседей как на ладони: тут и "гулящая" Наина, и Луцкие, вынужденные прятать бабушку в шкафу, чтоб ее не выгнали из города, и бездушные Наталья Григорьевна с Николаем Афанасьевичем, жадно хрустящие арбузом, на глазах у голодного ребенка...
Такое ощущение, что все сложности, которые пришлось пережить людям, очерствили их сердца. Или сердца итак были черствыми, просто перестройка и война выступили катализатором?
Но были ведь и хорошие люди, такие как Лера Сергеевна, от которой исходит тепло и доброта, на протяжении всей книги. Только вот хороших людей в книге можно по пальцам пересчитать. Неужели все так и было?
Неужели люди были настолько бездушны, что им было не жаль никого, даже маленьких детей? Я часто читала истории о том, как чужие люди отдавали последний кусок голодающему ребенку. А здесь прямо противоположная история.
И хочется спросить: "Это у автора стакан наполовину пуст, или те истории слишком романтизированы?".
Книга действительно тяжелая, и заставляет не просто читать, а проживать с героями все те серые дни, которые выпали на их судьбу. И только маленький Миртик, который так оберегает бабушка, выступает своеобразным символом надежды на светлое будущее, на то, что все будет хорошо, что жизнь наладится, и все станет как прежде. Только вот как прежде уже не будет: бабуля окончательно уйдет в свое безумие, отец сопьется, а новую отдельную квартиру отдадут тому, кто сумел "подмазаться" к нужному человеку...
А Миртик будет расти, тянуться к солнцу, несмотря на все, происходящее вокруг, как растет и сама Света, для которой это обычная жизнь, ведь другой она не знает.
Главной линией здесь, конечно же, выступает отношение Нины к своей дочери. И казалось бы, Нина воспитана в хороших условиях, ей дано приличное образование, а она ведет себя, как "базарная баба".
Но только что мы знаем о ее детстве? Была ли она любимым ребенком? Учили ли ее любить?
Ведь ни красивая одежда, ни престижный пансион не дадут человеку родительской любви. А раз мы видим, что бабуля всю жизнь была самодуром, то совсем не факт, что она давала любовь своим детям.
Где-то я читала, что мать, не любящая своих детей, это нелюбимый ребенок, и такая цепочка плетется из поколения в поколение. И я полностью с этим согласна. И эта книга - попытка залечить душевные раны, те детские травмы, что нанесла Светлане мать, ведь "поговорить по душам" и высказать все наболевшее ей случая так и не предоставилось, т.к. мать умерла раньше, чем Света повзрослела и смогла за себя постоять.
Но прочитав второй том, даже частично, я для себя подметила, что все повествование Нина находилась в глубокой депрессии,и это проявляется во всех ее поступках: жалость к себе, срыв негатива на дочери и муже, эмоциональный шантаж и постоянные разговоры про смерть.
И пока длятся тяжелые годы, депрессия так и нависает над матерью, а соответственно, и над всей семьей. Но вот в 50-х годах, жизнь начинает понемногу налаживаться, и мать начинает "оттаивать", ее отношение к Свете становится чуть лучше, сама она находит работу и хоть какой-никакой, но свет в конце тоннеля.
Но... умирает, так его и не увидев. Это конечно не оправдывает Нину, но хоть как-то для меня объясняет ее скверный характер.
А такие Нины, они были тогда, есть сейчас и будут потом. Наше общество давит на женщин, призывая их рожать нежеланных и нелюбимых детей, начиная от "будь как все", и заканчивая шаблонным "родишь - полюбишь". Очень много историй в сети о нелюбви матерей к своим детям, а сколько этих историй не высказано?
Но мы зарываем голову в песок. У нас, в отличие от Европы и Америки, не принято лезть в чужие семьи, в чужие дела. Даже полиция и соцслужбы предпочитают закрывать глаза на травлю в семье: "Ну одет же, обут, накормлен, не убит - значит все нормально". А со своими детскими травмами справляйтесь сами. Мы русские - народ крепкий.
Привет тебе, Миртик, из нашего светлого будущего.

ИРРА

Скрытый текст:

Sunny's mom

ИРРА
И вам спасибо за отзыв и живое обсуждение романа. :give_heart:

Наверно, книга больше откликается у тех, кто так или иначе, в детстве сталкивался с родительским буллингом в семье. Людям, выросшим в здоровых любящих семьях, сложнее воспринимать такие тяжелые темы, да наверное, и не к чему.

LinaV

Sunny's mom
Можно мне не согласиться. Или я по другому воспринимаю буллинг.
Сама автор себе что- то придумала.
Я прочитала больше половины, но не увидела, где девочку гнобят!! Да, мать ее не любит, да наказывает, но не сильно уж часто, но нет прям издевательств.
Нина такая странная женщина, я ее не обеляю, но она недовольна жизнью. И во дворце ее посели, все равно будет все не так. Имея деньги, она жалеет вещь, из которой ребенок может вырости через сезон (я о белой шубе). Нина отличный манипулятор, недовольная жизнью женщина и это она вымещает на родных.
Но девочки, в книге пока не вижу прям издевательств и гнобления. Мать не умеет воспитывать. Отец, как писала, почти безхребетный.
Опять не увидела, что он пьяница. Выпивает, но не часто. Они жили после войны, что он видел на войне мы не знаем, военные часто выпивают на праздниках. А тут жена, постоянно долбящая с этим.
Вся проблема в одном человеке - Нине. Она и полоумную мать вечно защищает. А там мне кажется реально уже с мозгами не все в порядке.

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

Пока мое мнение - ГГ недолюбленный ребенок, как и мать обиженный на жизнь и все эти детские обиды тащит через годы.
Могу сказать, я свою дочь воспитываю строго, иногда даже очень строго, но при этом она со мной всем делится, звонит и болтает, она любит меня, а я ее.
Но я не считаю, что мое воспитание - это гнобление или нелюбовь к ребенку.
Поэтому я не могу понять, что такого страшного в этой книге.
Да, Нина мне очень неприятна, но и бабуля меня тоже подбешивает.

_________________

Sunny's mom

LinaV

ИРРА

dorfy

Все, у меня бензин кончился. Осилила треть и бросаю. Во все происходящее мало мне верится, что это военное и послевоенное время.
Но если правда у автора была такая мать, много чести — писать о ней целую огромную книгу, даже в качестве терапии(((

Talina

Начала читать. Один вопрос все время крутится: а Нина, мать героини, вообще хоть иногда бывает чем-то довольной? очень, очень странная и нервная женщина. :aga-aga:

_________________

ВЕДУЩАЯ ПРАЗДНИКОВ

Я лингвист. Поэтому я не "пацталом", а "бьюсь челом о сруб светлицы, возхохотамше под лавкою"

LinaV

Я закончила первый том.
На счет второго пока не знаю, любопытно конечно узнать, что же стало с Ниной.
Слог мне очень понравился, читается легко. Но сам роман про сложную женщину, которая никого, кроме себе не любила и не слышала, манипулировала другими, а больше всего ей не нужен был ребенок ни в каком виде, не понимаю, зачем про такую писать.
Быт коммунальной квартиры вообще толком не описан. В тот период многие так жили, даже хуже.
Отец ГГ с такой женой, которая вечно всем недовольна естественно стал выпивать. Но думаю, что не только это стало толчком. Что он видел на войне - мы не знаем, ГГ описывает мазками только где-то ближе к концу первого тома.
Зачем опять же таки мать вцепилась в Павла мертвой хваткой? Лошадь сдохла - слезь, но нет же нужно ее реанимировать.
Бабушка меня просто вымораживала, при этом мать ГГ сама ненавидя ее, при Павле всегда выгораживала. Лишь бы по ее, не важно зачем!
Сразу скажу - мой вывод, Светлана сама никого не любила, дружить она не умела, да и не хотела, много что ей мешало. Любила она также побездельничать как мать (вспомним дачу), она мучила животных - а это знак.
Книга так себе, много считаю выдумкой. Обида на мать, которую тянет через всю жизнь и выливает аж в двух томах, не это ли себялюбие, пожалейте меня, мне так плохо. А плохо- не было, да, мать не любила, но отец старался.
Для общего развития можно почитать.
Ставлю 4 из 10.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Кхалисси

Я дослушала аудиоверсию. Я так понимаю, это первый том, но не уверена, что не в сокращенном виде, а прочитать глазами полный формат и сверить с прослушанным пока нет возможности. Не знаю, могу ли ставить оценку, но в целом я не увидела в первом томе чего-то совсем из ряда вон. Такие семьи, увы, не единичны... Нина, конечно, бесила, я согласна с тем, что она в любых условиях всегда будет чем-то недовольна, не так уж плохо им жилось. Мне кажется, Светлана имеет право на такое отношение к матери, и описать своё детство в книге тоже ее право, она не первая, вспомнить хотя бы Павла Санаева. На мой взгляд, Светлане просто хотелось выплеснуть все свои многолетние обиды, чтобы закрыть гештальт. Язык хороший, начитка тоже. И да, мне тоже хотелось больше историй коммунальной квартиры, разных судеб, быта тех времён, как, например, у Чудакова в "Ложится мгла на старые ступени".
Спасибо за предложение, было интересно читать и книгу, и обсуждение :love_sibmama:

.

Баба Маня

"Елтышевы" хороший роман о нехороших людях. Но беспросветный. Кстати, таких людей вокруг полно, и не только в деревне, но и в городе. Мне героев не жалко, хотя должна была бы и пожалеть, но эти "лягушки", упав молоко даже лапками не шевелили. прочла еще короткую повесть "Зима" - это конек Сенчина писать о безынциативных людях. :aga-aga:

"Хризантемы" еще не начала читать, но когда я слушаю свою старшую дочь, когда она жалуется на меня, то мне становится страшно, какая у нее жуткая мать. Ее воспоминания с моими не стыкуются никак. Это я про воспоминания 4-хлетней девочки. Все воспоминания со временем корректируются в выгодную для себя сторону, а потом мы уже верим в то что придумали. (Это касается и меня лично). то же и с дневниками - мы их "правим" уже при написании.

Добавлено спустя 1 минуту:

У меня еще на пару дней Каннингем, а потом начну.

Шагане

Toshiba

Я сейчас у бабушки. Она болеет. Я смотрю на нее и плачу. Потом читаю эту книгу и плачу. Ужас какой-то. Не знаю другого столь чернушного романа. Ковыряние в гное. Для меня Нина - психически больной человек.

_________________
Платону 13 лет 11 месяцев 18 дней
Светлане 7 лет 1 месяц 24 дня
Папа - зебра, мама - лось, как им это удалось. (Рената Муха)

Литературный профиль в телеграм: chitaimania

Olgitsa

Вчера я закончила первый том. И сразу, не раздумывая, приступила ко второму. Мне, действительно, показалось, что первый том обрывается на полуслове. Поэтому, если есть такая возможность узнать, как сложилась дальше жизнь ГГ, то я не могу этим не воспользоваться. Пусть даже в электронном варианте не полная версия второго тома книги.
Парадокс в том, что примерно первую четверть книги меня настолько вводило в шок поведение Нинуси, что посещали мысли бросить и не связываться уже с современными русскоязычными писательницами. Но потом появилась бабушка, которая своими чудачествами заставляла не раз улыбнуться. Потом появился папа… Это немного разбавило концентрацию присутствия Ниноленьки. И я полностью погрузилась в роман.
Еще один парадокс: жизнь этой семьи и поведение ее членов слабо укладывается в мое сложившееся представление о жизни обычных советских людей того времени. Все-таки их можно отнести к советской элите. Но, как говорится, «богатые тоже плачут». Герои романа мне неприятны, начиная от Нины Владимировны и заканчивая самой Светой. Но про их жизнь я читаю с удовольствием. Даже, несмотря на токсичность отношений внутри семьи.
Энергия Нины Владимировны просто зашкаливает! Вот уж воистину: такую энергию бы да в мирное русло! Ее манипулирование другими и способность вывернуть все наизнанку просто поразительна! Неимоверный коктейль эгоизма и сочувствия абсолютно чужим людям, жадности и пустой расточительности, жизненной энергии и недовольства жизнью…
Бабушка, хоть и с придурью, но меня тронуло, что она первая подарила Свете подарок на ее день рождения, что она единственная приехала к ней в больницу и привезла с собой игрушку, что сидела у ее кровати и переживала за нее, когда та болела.
Говорят про папу, что он слабохарактерный. Я, простите, этого не увидела. Он имеет свое мнение и, если ему что-то не нравится, всегда дает отпор Нине, пусть и в мягкой форме. Но как вести себя с мощным напором Нинусеньки? Просто ударить кулаком – не помогло бы. Уйти из семьи он тоже не мог, т.к. любил Свету. Работать в атмосфере, которая царит дома, сложно, выслушивать постоянные претензии Нины – нереально. Он находит выход в алкоголе, в посиделках с друзьями. Мне просто интересно послушать мнение других, как они представляют его действия в подобной ситуации, с такой женщиной-катком, как Нинусик?

Sunny's mom

Olgitsa