Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 07.05.10 Сообщения: 9787 В дневниках: 21 Откуда: Калининский
Добавлено: Пт Окт 23, 2020 14:15
Gerson
Я не могу достаточно научным языком все объяснить, но суть в том как здесь и писали то что на основание только положительного анализа ПЦР нельзя говорить о том болен ли человек бессимптомно или это у него транзиторно вирус в носоглотке, т.е. человек с положительным ПЦР может даже и бессимптомным носителем не быть. Так же сказали, что от таких людей заразиться не возможно.
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Пт Окт 23, 2020 17:01
Цитата:
Перевод тезисов доклада американского реаниматолога и ученого Пола Марика. Учитывая, насколько фривольно НВ оперирует цифрами и статистикой (с лента.ру), вряд ли это хоть сколько-нибудь изменит её мнение.
Собственно, хорошая систематизация информации о ковиде. И с тем, что я писала, противоречия не наблюдаю.
А какая разница для не ученых какое происхождение вируса?
Я ещё с весны верю в то, что вирус искусственно создан. Не потому, что я видела его геном, а потому, что во всем мире происходит какой-то бред, который естественными причинами я не могу объяснить. Но что это меняет лично для меня? Ничего.
Вирус есть, он заразный, иногда опасный, иногда смертельный. Вне зависимости от его происхождения надо беречься, но не впадать в панику. Больше мы ничего сделать не можем.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Пт Окт 23, 2020 17:51
Sol'ka писал(а):
а потому, что во всем мире происходит какой-то бред, который естественными причинами я не могу объяснить.
Мне кажется, что вирус стал своего рода индикатором, проявителем изменений, произошедших в мировоззрении людей в последние 10-15 лет. В какой-то момент безопасность стала сверхценностью среди жителей экономически благополучных государств (в число которых и наше краешком заползло). Но это отдельная большая дискуссионная тема, и скорее для будущего, когда сядем анализировать - а чо это ваще было?
Вообще прикольно. Это именно та статья, на которую ведёт ссылка с РБК. Т.е. в данном случае, статья на РБК скорее подвергает сомнению слова Тотоляна (о каком-то исследовании в какой-то стране), и статья именно об этом, а не о том, что "дети не разносят". Но, похоже, Баяна прочитала только первый её абзац.
Я утром вообще не читала статьи, ибо просто из яндекс новостей скопировала Тотоляна. Чай он не человек с улицы, а Директор НИИ эпидемиологии и микробиологии и академик РАН. Так что, можно было бы и не рыться в подробностях...
Но раз уж так хоТчеТся)))
Я прочитала статью индусов. В результатах там есть только одно про детей: в группе этого возраста одновозрастные контакты отвечали за заражение (т.е. дети заражали детей). Все. Кстати, работа была сделана весной. При этом они говорят, что школы закрыли. А дети продолжают контактировать с детьми (вот такая незадача))
Теперь пороюсь, может найду и про роль в передаче от детей ко взрослым, о которой говорит Тотолян (и уж индусы явно не скандинавы)))
Добавлено спустя 55 минут 45 секунд:
Ну вот и источник Тотоляна
Цитата:
The chart below shows the age distribution of the source patient. Of the total number of infected contacts, 0.3% (n=14) had a source patient under the age of 4, while 0.7% (n=36) had a source patient aged 4-11 years, and 4.6% had a source patient aged 12-17 years. Of the vast majority of contacts that became infected (94.4%), the source patient was 18 years or older.
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19863 В дневниках: 5277 Откуда: академгородок
Добавлено: Пт Окт 23, 2020 19:12
Н.В. писал(а):
Мне кажется, что вирус стал своего рода индикатором, проявителем изменений, произошедших в мировоззрении людей в последние 10-15 лет. В какой-то момент безопасность стала сверхценностью среди жителей экономически благополучных государств.
Побольше только лет уже.
Скрытый текст:
Перелом случился (вокруг меня, по крайней мере) между концом 90х, когда мы навещали друг друга с любой болячкой, а классы бывали на 2/3 пустые в разгар гриппа, и примерно 2004 - когда уже при гриппе же сумки под дверью с продуктами оставляли (а больные за дверью натурально почти не вставали). И тогда же, в 2004-5, стали популярными возмущения на кашляющих в классе детей. А в конце 90х постоянные аденоидные, пардон, сопли у ребенка ни малейшего интереса в саду не вызывали.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 08.03.09 Сообщения: 8928 В дневниках: 56 Откуда: Академ
Добавлено: Пт Окт 23, 2020 19:28
Sol'ka
Это очень серьезная тема. Настолько серьезная, что ее никто не хочет поднимать. Очень важно для нас, с чем мы имеем дело: со стихийным бедствием или техногенной катастрофой. Крупнейшей техногенной катастрофой в истории человечества. В первом случае все относительно на местах. Природа создает нам вызовы, мы адаптируемся и выживаем. Во втором произошла какая-то фатальная ошибка, какой-то сбой во всей нашей структуре цивилизации. Если не устранить этот сбой, мы будем все время жить с риском повтора, или чего похуже. После Чернобыля пересмотрели свое отношение к ядерной энергии, здесь, имхо, тоже есть над чем подумать. Если мы будем отворачиваться от факта, что мы в состоянии производить неконтролируемые смертоносные химеры, мы прячем голову в песок.
The chart below shows the age distribution of the source patient. Of the total number of infected contacts, 0.3% (n=14) had a source patient under the age of 4, while 0.7% (n=36) had a source patient aged 4-11 years, and 4.6% had a source patient aged 12-17 years. Of the vast majority of contacts that became infected (94.4%), the source patient was 18 years or older.
Поставил спасибо! Однако взрослые дают больший вклад как источник заражения в том числе и потому что взрослых в принципе больше. В той же статье количество людей от 18 и старше оценивается в 79.3%. Подростков в возрасте 12-17 лет, например, порядка 7%. Итого получается:
7% популяции (подростки 12-17 лет) являются источиком заражения для 4.6% заболевших.
79.3% популяции (взрослые) являются источинком заражения для 94.4% заболевших.
Да, взрослые вне всякого сомнения "более заразные", но цифры у подростков показывают, они тоже являются активными разносчиками. Дети младше - нет.
Возможно, именно этим руководоствовались москвичи, когда решили вернуть в школы только 1-6 классы. Молодцы.
Последний раз редактировалось: Гаськов Андрей (Пт Окт 23, 2020 19:45), всего редактировалось 2 раза
На сайте с 18.09.10 Сообщения: 6360 В дневниках: 354
Добавлено: Пт Окт 23, 2020 19:44
Gerson
Сбой в технике безопасности в отдельно взятой китайской лаборатории/институте, похоже на обычную человеческую халатность, но там уже все концы в воду, ничего не докажешь, как и искусственное происхождение вируса.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах