Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 19.07.07 Сообщения: 14425 В дневниках: 99 Откуда: Дзержинский район Карта № 011315
Добавлено: Пт Мар 13, 2020 10:23
Alida
Вчера один ну очень спокойный московский блогер начала паниковать, когда у них в доме появились люди с подозрением на вирус. Лифты-то одни на всех.
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 93801 В дневниках: 4774 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Пт Мар 13, 2020 10:28
А у нас отпечатки пальцев на входе снимаются, разумеется, никто стекло не протирает после себя и дверь входную все голыми руками трогают.
Предложила сегодня руководству ввести регламент мытья рук после отпечатка (раковина рядом), и чтобы все полотенца на одноразовые заменили. И идею с самоизоляцией после выезда за границу/в Москву хотя бы на какое-то время. Не знаю, следают ли)))
А про бумагу туалетную тоже не понимаю. В чем прикол?
На сайте с 02.04.08 Сообщения: 4835 В дневниках: 9 Откуда: Msk Davydkovo
Добавлено: Пт Мар 13, 2020 10:43
Инга2007 писал(а):
Alida
Вчера один ну очень спокойный московский блогер начала паниковать, когда у них в доме появились люди с подозрением на вирус. Лифты-то одни на всех.
На сайте с 28.02.07 Сообщения: 6371 В дневниках: 33
Добавлено: Пт Мар 13, 2020 10:54
А вот что пишут итальянские врачи
Скрытый текст:
Хирург больницы Humanitas Gavazzeni e Castelli в Бергамо, Даниэле Маккини, опубликовал в фейсбуке пост, описывающий ситуацию с COVID-19.
«Молчать сейчас — безответственно, поэтому хочу донести до людей то, что мы переживаем в Бергамо.
Я понимаю, что не нужно паниковать — но крайне тревожно, когда я вижу, что граждане продолжают собираться вместе и жалуются, что теперь не могут, например, сходить в спортзал.
Я также понимаю размер возможного экономического ущерба . Но хочу подчеркнуть важность возможного ущерба для здоровья граждан всей страны.
С долей изумления я наблюдал за реорганизацией всей нашей больницы на прошлой неделе, когда враг еще не был так силен. Палаты освобождали для новых пациентов, реанимацию расширяли. Приемное отделение переоборудовали для снижения распространения инфекции В опустевших коридорах установилась сюрреалистическая тишина. Мы будто готовились к войне, еще не понимая, какой жестокой она может быть.
Еще неделю назад, дежуря в ночной смене, я ждал результатов первого теста на коронавирус нашего первого «подозреваемого» пациента.
Сейчас ситуация стала драматической — других слов нет. Война в разгаре, сражения идут и днем, и ночью.
Пациенты приходят в отделение неотложной помощи один за другим. За два года работы в Бергамо я такого не видел. И это совсем не похоже на грипп.
Те, кто к нам обращается, следовали всем указаниям Минздрава — оставались дома с повышенной температурой неделю или десять дней, но у них затруднилось дыхание, им нужен кислород.
Лекарства, которые применяют при борьбе с коронавирусом, немногочисленны. Давайте посмотрим правде в глаза: все зависит только от нашего организма — одна надежда на то, что он справится самостоятельно. Мы можем поместить человека в реанимацию, только когда он перестает справляться сам. Коронавирус недостаточно изучен, терапия, которая применяется против него — сугубо экспериментальная.
Да, в начале эпидемии заболевшие надеялись отсидеться дома — но теперь необходимость госпитализации стала острой. Все табло с именами пациентов мигают красным, и у всех один диагноз: двусторонняя интерстициальная пневмония.
Грипп не мог бы стать причиной столь быстро развивающейся трагедии. Разница в том, что при классическом гриппе — не считая разницы в масштабах заражения — осложнений гораздо меньше. Они наступают, только когда вирус гриппа разрушает защитные барьеры, и бактерии, живущие в верхних отделах нашей дыхательной системы, начинают поражать наши бронхи и легкие.
COVID-19 же непосредственно поражает альвеолы легких, которые перестают выполнять свои функции, наступает сильная дыхательная недостаточность, и обычная кислородная терапия не работает.
Извините, но как врач я не могу сказать, что самые тяжелые пациенты — только пожилые люди с сопутствующими патологиями. Да, в нашей стране много пожилых, и трудно найти человека после 65 лет, который не принимал бы таблетки от давления или, скажем, диабета.
Но когда вы видите в реанимации молодых людей, подключенных к аппаратам ИВЛ или ЭКМО (это аппарат для самых сложных случаев, который забирает кровь, насыщает ее кислородом и возвращает обратно в венозное русло пациента), то спокойствие по поводу молодежи и коронавируса улетучивается.
В соцсетях полно людей, гордящихся тем, что они «не боятся коронавируса», бравируют игнорированием мер гигиены, протестуют против ограничений — но это не меняет факта эпидемиологической катастрофы.
У нас больше нет хирургов, урологов, ортопедов — мы все теперь просто врачи, единая команда, которая должна сообща противостоять захлестнувшему нас цунами. Случаев все больше — 15, 20 новых госпитализаций в день. Результаты тестов приходят один за другим: положительный, положительный, положительный...
Отделение неотложной помощи перегружено. Поступают новые инструкции: нужно больше персонала, компьютерная программа показывает данные по обращениям — нас экстренно собирают, чтобы перенаправить в неотложку. На экране высвечиваются симптомы прибывающих пациентов, одни и те же — температура, кашель, затрудненное дыхание.
Исследования легких снова показывают одну картину: все та же двусторонняя интерстициальная пневмония. Всех нужно госпитализировать, кому-то — делать интубацию и помещать в реанимацию. Для кого-то уже слишком поздно.
В реанимации каждый аппарат ИВЛ на вес золота. Плановые операции отменяют, операционные превращают в реанимационные.
Врачи измотаны. Сверхурочные стали привычными. Больше нет смен, графиков. Медсестер я часто вижу в слезах — потому что мы не можем спасти всех больных.
Я не вижусь с семьей, с сыном, потому что боюсь их заразить. Общаюсь с ними только по интернету...
Не возмущайтесь тем, что не можете пойти в театр, музей или тренажерку. Пожалуйста, послушайте нас — постарайтесь выходить лишь по крайней необходимости. Не бегите в супермаркеты толпой скупать продукты, это хуже всего — в очередях велик риск контакта с зараженными.
Попросите ваших пожилых родных вообще не покидать дома. Найдите возможность доставить им еду.
Если у вас есть обычная маска, даже строительный респиратор — надевайте, выходя наружу. Но не ищите и не покупайте профессиональные медицинские респираторы с фактором защиты FFP2 или FFP23. Они нужны нам, медикам, а достать их трудно. Сейчас из-за нехватки нам пришлось сократить их использование.
Несмотря на то, что у меня и многих коллег есть другие защитные средства, многие из нас уже заразились. И заразили родных. И заболевшие члены их семей сейчас находятся между жизнью и смертью.
Мы, врачи — не герои. Это наша работа. Сейчас мы просто пытаемся быть полезными.
Попробуйте быть полезными всему обществу и вы. Помните: от того, что лично вы делаете или не делаете, теперь зависит жизнь как минимум нескольких десятков человек».
На сайте с 22.12.10 Сообщения: 6065 В дневниках: 20 Откуда: Новосибирск, старожил Затулинки Карта № 011263
Добавлено: Пт Мар 13, 2020 11:01
А поскольку аппаратов ИВЛ у нас в городе не много, от слова совсем, то.... как то печально.
Скрытый текст:
После того, как всю Италию практически закрыли в домах на карантин, в стране вышел официальный свод рекомендаций по этической "медицинской сортировке" в условиях пандемии коронавируса.
Проще говоря, даны основные правила по тому, кого из зараженных следует лечить, а кому остается бороться своими силами или умирать. Это было сделано потому, что медицина в стране оказалась не готова к такому быстрому распространению вируса — не всем хватает больниц, коек, врачей и оборудования.
"Рамблер" разбирался, как будет распределяться медицинская помощь в условиях пандемии.
Так, фактически медикам придется выбирать "топ-лист" тех больных, которым достанется их помощь.
"Может возникнуть необходимость установить возрастные ограничения для доступа к интенсивной терапии. Это не оценочные суждения, а способ предоставить ресурсы тем, кто имеет наивысшую вероятность выживания…", — говорится в документе.
Таким образом, помощь будет распределяться не по принципу "кто первый пришел, того и лечат". Одним из критериев станет возраст — предпочтение будут отдавать молодым зараженным, потому как вероятность их выздоровления больше.
"В дополнение к возрасту, необходимо тщательно оценить наличие у человека сопутствующих заболеваний. Возможно, более здоровым людям понадобится относительно короткий курс лечения. Тогда как у пожилых пациентов и тех, у кого есть другие диагнозы, лечение будет более длительным и ресурсоемким…", — объясняется в рекомендациях.
Так, специалистам придется оценить еще и историю болезни пациентов, чтобы в первую очередь лечить более здоровых. Здесь будут обращать внимание на уже имеющиеся хронические заболевания.
Документ уже бурно обсуждают в мире. Людям тяжело осознавать, что в мирное время возможно применение правил "медицины катастроф". Однако пользователи Сети считают, что труднее всего будет врачам, которым придется делать такой выбор.
_________________ Бокал шампанского превращает Елену Прекрасную в Елену Премудрую, а 2 бокала — в Елену Прикольную, а 3 бокала — в Лягушку-путешественницу.
Меня не волнует человеческая религия , где не заботятся о благе кошек и собак. ( Абрахам Линкольн)
На сайте с 02.04.08 Сообщения: 4835 В дневниках: 9 Откуда: Msk Davydkovo
Добавлено: Пт Мар 13, 2020 11:24
Я застала еще времена, когда наших родителей просили приносить в сад газетки. Воспитатели газетку нарезали и в кабинки складывали в качестве туалетной бумаги.
А мой дед рассказывал анекдот (допускаю, что это могло быть правдой), как мужика осудили за то, что он подтерся газеткой с портретом Сталина. Донес сосед по коммуналке. Видимо, выследил, сохранил улику и приложил к доносу
Детям своим на днях рассказывала, что контейнеры под анализы появились-то относительно недавно. Предложила отгадать, в чем раньше сдавали анализы. Из ответов: в газетке, в пакете Про спичечный коробок и не подумали, конечно.
Интересно, а если сейчас принести анализ в коробке, примут?
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Alida писал(а):
вопрос с покупкой туалетной бумаги не раскрыт, может нам тоже пора закупать?
сидим в неведении, а может пора бежать в хозмаг)
Елена Малышева сказала, что любая туалетная бумага - вред здоровью. Только водичкой...омывать
На сайте с 18.09.10 Сообщения: 6452 В дневниках: 397
Добавлено: Пт Мар 13, 2020 12:10
Forte писал(а):
Елена Малышева сказала, что любая туалетная бумага - вред здоровью. Только водичкой...омывать
Я думаю, вред бумаги несколько преувеличен, но у меня вот гигиенический душ возле унитаза, уже и не представляю, как после не помыть, а только одной бумагой ))
На сайте с 24.02.04 Сообщения: 14939 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Мар 13, 2020 12:22
Какая то паника нездоровая нарастает, вроде спокойно, спокойно реагируешь. А нет, ехала сегодня мимо Метро, заехала и отоварилась туалетной бумагой и макаронами. Мало ли что....
_________________ Звездам все равно, какой из них получается гороскоп.
На сайте с 02.02.08 Сообщения: 14357 В дневниках: 65661 Откуда: Nsk
Добавлено: Пт Мар 13, 2020 12:26
Alida писал(а):
вопрос с покупкой туалетной бумаги не раскрыт, может нам тоже пора закупать?
сидим в неведении, а может пора бежать в хозмаг)
по теме, у меня нет страха по поводу этого вируса
так же как и в период свиного гриппа спокойно ела мясо свинины
может зря) пора начать паниковать
Дезинфектант купите подходящий для обеззараживания техники и одноразовые перчатки.
Я не переживаю за себя, но понимаю что в семье достаточно уязвимых людей, Или по хроническим заболеваниям или по возрасту, и если будет вспышка здесь как в Китае, Иране или Италии кто-то точно заразится, попадет в реанимацию, с высокой вероятностью умрет.
Потому что пока что все что я просчитываю к сожалению реализуется - это классическая эпидемия которая войдет в учебники эпидемиологии , я слежу за вирусом с начала января. До 15 января я смеялась своей паранойей, а потом просто стала наблюдать и понемногу готовиться.
Все предотвратимые смерти должны быть максимально предотвратимыми при нынешнем уровне развития цивилизации.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах