Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 25.10.09 Сообщения: 19765 В дневниках: 20303 Откуда: Бердск
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 0:01
Sol'ka писал(а):
Выпускники педвузов имеют немало педпрактики к моменту получения корочек. Врачи проходят ординатуру - это тоже опыт работы, а не учеба за партой. Почему же тогда молодым учителям и врачам платят копейки? Да и не только молодым.
Я не имею ОБЪЕКТИВНОЙ информации по зарплатам врачей и учителей после выпуска.
Моя знакомая невролог в муниципальной клинике получает порядка 60 тыс. Хирург - под 80, но он вроде что-то типа зав. отделением. Ну и оба не молодые специалисты. Лет 15 стажа.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Snegnaya писал(а):
И куда же пошла ваша дочь?
Скрытый текст:
Извините, если она бакалавр - градостроитель (я помню по другим темам, да) то в 30 тыс я поверю, а вот дальше... Немного сказки
В магистратуру Правда, в другой ВУЗ и на другую специальность. И даже в другой город. Но работает с первого курса магистратуры. На полставки, но на жизнь вполне хватает. Работает по специальности.
Да, поступала на градостроение. Но потом перевелась на ТГиВ. Его и закончила.
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Sol'ka писал(а):
Тамири
Речь же в принципе о том, что работающие люди не могут позволить себе достойный уровень жизни, включающий, в том числе, и дополнительные занятия детям, и желаемое образование.
Достойный уровень для каждого свой. Я не считаю, что если семья не может позволить ЛЮБОЕ дополнительное образование и ЛЮБОЕ желаемое высшее образование, этот уровень недостойный.
На сайте с 30.11.06 Сообщения: 31503 В дневниках: 24169 Откуда: ст. метро Гарина-Михайловского
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 1:06
mamakati писал(а):
в 90-е не было ощущения такой безнадеги, как сейчас....
кому как, у меня в 90е даже несмотря на подростковый возраст и юность было ощущение полнейшей беспросветной безнадеги. Сейчас в помине никаких подобных ощущений нет.
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Сална
Цитата:
понимают, что им пенсия едва ли светит.
ну ЭТО я в 14 лет отлично понимала, когда моей бабушке пару лет вапще пенсию через раз платили,а родителям зп по полгода не платили.
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Девочка-напевочка
Цитата:
В 90-тые как пошло расслоение, так только укрепляется. Без родни и родственных связей никуда ты не пролезешь, хоть будь семи пядей во лбу.
а куда именно надо пролезть то? Полно народа без всяких связей зарабатывает
Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Ekaterina_n
Цитата:
да. в 90-е мое поколение не рожало в большинстве своем ... не потому, что голодухи боялись.. не рожали потому, что рассчитывали только на себя .. Родители в массе сидели без работы и без денег, квартиры давать перестали. Ну как здравомыслящий человек может в таких условиях плодиться
я вообще в те годы думала что детей принципиально никогда не заведу. Какие дети если пожрать не на что постоянно
Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
Девочка-напевочка
Цитата:
Даже еще у моего поколения были приблизительно равные возможности. Конечно, уже тогда формировалась "элита", но границы были еще не ярко выражены.
Сейчас же... кастовость. Хрен перепрыгнешь.
не знаю конечно что за поколение, но моим родителям за 60, ВО, все дела - никаких связей а равно и возможностей особых отродясь у них не было при СССР
К тому же смысл сравнивать СССР и современную Россию? после 91го если когда и приближалось дело к равным возможностям - так это в последние 10 лет,никак не раньше
mamakati
у меня дочь рисует в худ школе. бесплатно,попевчительские по желанию. кконкурсы бесплатно или за те же 100-200 р
Сын в математических олимпиадах иподобном тоже бесплатно или условно бесплатно участвует. "Спортом" занимаются исключительно для здоровья, конкурсы и медальки без надобности, да они и не хотели никогда. А что,в каких то странах есть ОЧ, которые с детства на всем бесплатном занимались? такое только в СССР было
Добавлено спустя 11 минут 9 секунд:
Непростая
Цитата:
Он за границей был к своим 7 годам столько же раз, сколько я к своему замужеству.
а я вовсе 1й раз в жизни за границу попала уже после рождения детей. собственно за границей я была ровно на 1 раз больше чем дети , а они там бывают почти каждый год, и львиная доля их одноклассников тоже
Кстати не припомню бесплатных секций тем более спортивных в 90е... вот то что мама к 18-30 являлась за мной в школу потому как боялась одну на улицу отпускать в темное время суток- это помню. И как носила все старшие классы мамину школьную куртку - потому что на другую не было денег даже в перспективе на пару лет вперед- тоже помню.
_________________
Я не злопамятная... я просто злая, и память у меня хорошая...
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16124 В дневниках: 221 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 1:24
Тамири
Цитата:
Достойный уровень для каждого свой. Я не считаю, что если семья не может позволить ЛЮБОЕ дополнительное образование и ЛЮБОЕ желаемое высшее образование, этот уровень недостойный.
Танцы в школе искусств и командные виды спорта должны быть доступны всем. Это не что-то элитное типа гольфа или горных лыж. И образование тут имеется в виду не Гарвард с Кембриджем, а новосибирские вузы, возможно, на платной основе, если ребёнок не набрал нужное количество баллов. Такое работающим родителям должно быть доступно.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 08.09.09 Сообщения: 30538 В дневниках: 484 Откуда: Новосибирск, Октябрьский, Плющиха
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 7:47
Darya
Мои дети не были на Пхукете, у них вообще нет загранпаспортов, но не дай Боже!
Скрытый текст:
Мой отец погиб в 94-м, нас у мамы трое, пенсия - минималка. И никто не доплачивал тогда до ПМ.
Я помню коровьи хвосты - единственное доступное мясо. Сперва из них варили бульон, а потом вылавливали и обдирали мясо, чтоб сделать "второе" с самыми дешёвыми слипающимися макаронами. Картошка в тот год не уродилась (((
Мой деверь в 90-е падал в голодные обмороки. Муж рассказывал. Вроде не война, а у них было по четвертушке хлеба в день на каждого.
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 93841 В дневниках: 4774 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 9:11
Janit_N писал(а):
Ну, начинайте сейчас. Для меня страшилки 90-х не существует, время как время, ничем не хуже сегодняшнего момента.
Цитата:
Одним из развлечений у меня было считать шприцы, сколько сегодня я их увижу по дороге домой.
Ооо, это развлечение у меня было год назад, и еще одно, нужно же было не наступить и чтобы ребенок не наступил.
Переехали чуть ли не в центр, а шприцы и здесь валяются. Прикольно, что наркоши у вас только с 90-ми ассоциируются.
Я не знаю, где конкретно вы живете, может у вас нарк в доме какой или еще что, я с 2011 году живу, видимо, не далеко от вас, шприцы на улице НИ РАЗУ не находила! В 90е было нормальным по дороге домой несколько десятков насчитать , так же непосредственно у подъезда с десяток. Люди на героине сейчас почти не сидят. Дети мои и слова такого не знают. А я в возрасте моего сына (13 лет) знала, какие бывают наркотики, как их применяют и как нарки от вида наркотика отличаются.
Ага-ага! Сейчас точно так же!
Мы с мамой бутылки собирали и мыли в нашей ванне, чтоб здать. Какое же это поганое чувство, до сих пор его ощущаю. Так что никогда не поверю, что сейчас хуже. Хотя некоторые семьи, хорошо пристроенные и в 90-е жили прекрасно, а на сегодня, нет такой устроенности. Вот и жалуются. А есть такие, Айфон себе не могут купить последней модели и хают правительство.
А еще, девиз нашего времени "А оно мне надо?" Никто не хочет лишний раз пошевелиться, без денежных подмазываний. Это касается и власти, и народа. Да у нас не идеальная власть, но и от людей многое зависит.
На сайте с 10.12.08 Сообщения: 1235 Откуда: Краснообск
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 9:37
Тамири писал(а):
Sol'ka писал(а):
Тамири
Цитата:
Ну... как бы у меня в этом плане к государству никаких претензий
А я, как человек много лет работавший в системе образования и большую часть семьи, работавшую в советской, а затем в российской системе образования, имею очень много претензий к государству.
Вы почему-то только уровень вузов затронули. И ничего не сказали про негативные изменения, затронувшие профтехучилища и техникумы.
А что абитуриенты под влиянием родителей не идут на бюджетные специальности - ну а где легкое трудоустройство и высокие зарплаты после учебы на эти специальности? Это если верить, что государство знает, какие специалисты ему нужны и формирует количество бюджетных мест.
Я просто не знаю ситуации в профтех. Поэтому не затрагиваю. Не исключаю, что там, действительно все не шоколадно. Но в ВКИ НГУ, где я училась 30 лет назад, количество бюджетных мест увеличилось.
По поводу куда пойти, куда податься... А почему выпускнику без опыта должны СРАЗУ платить высокую зарплату. Высокую платят не по наличию корочки, а по наличию знаний, подтвержденным опытом работы.
Старшей сразу после ВУЗа (полтора года назад, Сибстрин - никак не запомню, как он сейчас называется) предлагали три места. Одно не помню условия, а два других практически одинаковые: 30 тыс. первые полгода, потом увеличение до 45. И если все нормально, в течение 3 лет увеличение до 60.
Да, из ее группы не все получили такие предложения, не все устроились по специальности. Но те, кто хорошо учились и те, кто именно хотели работать по этой специальности (а хотят не все, некоторым, действительно, хватает корочек) - устроились по специальности все.
Увеличение произошло из-за появления новых специальностей.
На сайте с 05.02.13 Сообщения: 11082 В дневниках: 21 Откуда: там нет счета рекам и морям
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 10:16
Тамири
Цитата:
В магистратуру Правда, в другой ВУЗ и на другую специальность. И даже в другой город. Но работает с первого курса магистратуры. На полставки, но на жизнь вполне хватает. Работает по специальности.
Да, поступала на градостроение. Но потом перевелась на ТГиВ. Его и закончила.
Тогда о чем говорить, пусть закончит, устроится и поработает эти несколько лет. Потом и расскажет о зарплате. А то обещать на словах много чего можно. Особенно выпускникам вузов без опыта, потому что это обещание мотивирует их работать за двоих. По факту все оказывается несколько иначе, и примеров таких могу привести много.
В какой город дочь уехала? Если Москва или Питер, то зарплаты там будут совсем не показательны для Новосибирска. У нас все гораздо печальнее.
Скрытый текст:
Я 4 года работала в организации, занимающейся строительством и обслуживанием магистрального и внутртдомового газового оборудования, а также имеющей на балансе несколько БМГ-котельных. Наблюдала и высокие заработки инженеров, и как тех отдел массово сокращают после падения объемов, и как зпл всем сотрудникам задерживают на неск месяцев. При увольнении я получала зпл за три месяца сразу, вот такая была задержка на тот момент.
У мужа моей хорошей подруги компания, которая выполняет подрядные работы по устройству систем вентиляции. В прошлом году они искали себе инженера в ПТО, я поинтересовалась зарплатой. На 40 тыс в мес (премий не предполагалось) они хотели видеть сотрудника с опытом. И знаете, недостатка в резюме у них не было, они даже выбирали.
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Тамири
Скрытый текст:
А еще сейчас в нашем городе ровно одна вакансия градостроителя и порядка 30 вакансий архитекторов - градостроителей и генпланистов по данным hh. Это мало. Даже очень. Для ГСХ как выпускников той же каферы АиГ, процесс трудоустройства, думаю, еще труднее.
_________________ My heart is like an open highway
Like Frankie said I did it my way
На сайте с 31.05.10 Сообщения: 17634 В дневниках: 19 Откуда: Норильск- город добрых сердец
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 11:08
Как мне кажется, бюджетных мест достаточно, пед.институте точно, работать идут в школу единицы. Дочь учится в педе, 20 бюджетных мест, поступало 60 человек, сейчас осталось 40 человек, но бюджетников так же 20. Так вот пойдут работать единицы в школу. Остальные кто кала, но не в школу. Крестница закончила университет в Череповце, у них было 30 бюджетных мест, по специальности никто не пошел работать. Что это она будет за 15000₽ работать на заводе. Племянница по специальности, клинический психолог тоже не придёт работать , зарплата тоже минимум.
_________________ Тот, кто любит свой народ, не может не уважать другие народы Ф. Углов
На сайте с 16.07.05 Сообщения: 18359 В дневниках: 136 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 11:12
Sol'ka
Цитата:
И образование тут имеется в виду не Гарвард с Кембриджем, а новосибирские вузы, возможно, на платной основе, если ребёнок не набрал нужное количество баллов. Такое работающим родителям должно быть доступно.
От 100 тыс в год образование в новосибирских вузах стоит, работающим родителям вполне доступно.
_________________ Характер мой отменно голубиный,
И ласточки в душе моей галдят,
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят.
На сайте с 31.03.06 Сообщения: 32168 В дневниках: 23856 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 12:00
Мышь городская писал(а):
Sol'ka
Цитата:
И образование тут имеется в виду не Гарвард с Кембриджем, а новосибирские вузы, возможно, на платной основе, если ребёнок не набрал нужное количество баллов. Такое работающим родителям должно быть доступно.
От 100 тыс в год образование в новосибирских вузах стоит, работающим родителям вполне доступно.
родителей дб два на одного студента, у родителей не должно быть ипотеки
На сайте с 08.09.09 Сообщения: 30538 В дневниках: 484 Откуда: Новосибирск, Октябрьский, Плющиха
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 13:13
Мышь городская писал(а):
Sol'ka
Цитата:
И образование тут имеется в виду не Гарвард с Кембриджем, а новосибирские вузы, возможно, на платной основе, если ребёнок не набрал нужное количество баллов. Такое работающим родителям должно быть доступно.
От 100 тыс в год образование в новосибирских вузах стоит, работающим родителям вполне доступно.
Вполне доступно, если родителей двое, а ребенок один. Встречалась в школьном разделе форума фраза типа: вузы для детей мы не рассматриваем, дети-погодки, мы с мужем не потянем.
На сайте с 07.05.10 Сообщения: 9793 В дневниках: 21 Откуда: Калининский
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 14:09
Анна-1981
Тоже хотела сказать про погодок, вот точно тяжело будет уже двоих учить платно, по крайней мере большинству. Одного да, худо бедно отучить можно.
На сайте с 31.08.14 Сообщения: 5922 В дневниках: 1 Откуда: Сибирь
Добавлено: Пт Янв 31, 2020 14:41
Dio писал(а):
Мышь городская писал(а):
От 100 тыс в год образование в новосибирских вузах стоит, работающим родителям вполне доступно.
Где это у нас за 100 000 учиться можно? В среднем 140-150, есть дороже.
Ну и да, у меня погодки.
НГТУ открыла - 100 +/- 2 тысячи масса направлений включая айтишные, Пед 87 большинство направлений, НГУ 111 весь Мехмат.
_________________ ГОРНЫЙ АЛТАЙ - отдых на заимке "Катунские террасы" за Чике-Таманом.
Небольшая свежая уютная турбаза на большой уединенной территории на живописном берегу Катуни.
Теплые благоустроенные домики с видом на Катунь и горы.
Домашнее питание.
Подробности ЛС.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Правда, в другой ВУЗ и на другую специальность. И даже в другой город. Но работает с первого курса магистратуры. На полставки, но на жизнь вполне хватает. Работает по специальности.
Sol'ka
И имя ей - "Вещдок" 
!
