Новости сайта и форума Sibmama 
[Воспитание]
МУЛЬТИКИ КАК УСПОКОИТЕЛЬНОЕ

Стоит ли использовать мультфильмы, чтобы успокоить маленьких детей
Детская мебель недорого
Пузырно-мочеточниковый рефлюкс и пиелонефрит
* том 3

На страницу : 1, 2, 3 ... 88, 89, 90  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LюдмиLLа
Студент
Студент


На сайте с 15.08.10
Сообщения: 1884
Откуда: Новосибирск Октябрьский
Карта № 025698
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 04, 2012 19:20    Заголовок сообщения: Пузырно-мочеточниковый рефлюкс и пиелонефрит Ответить с цитатой

полезные данные по теме собраны пользователями форума Сибмама
Необходимая информация для родителей, по заболеванию!

Пузырно-мочеточниковый рефлюкс (далее ПМР)

Мнение врача: пузырно-мочеточниковый Рефлюкс (ПМР) — распространенная урологическая патология детского возраста.Заболевание отрицательно сказывается на развитии почек, их функциях.
ПМР у детей не имеет характерных клинических проявлений.
Любые расстройства мочеиспускания должны насторожить родителей и заставить обратиться к урологу.

ПМР — расстройство нормального процесса мочевыведения, заключающееся в обратном забросе мочи (против естественного тока) из мочевого пузыря в мочеточник и почечную лоханку, нередко из лоханки и в почки.

Скрытый текст:



Возникновение заболевания

Мочеточниково-пузырное соединение представляет собой своеобразный клапан, пропускающий мочу сверху вниз и препятствующий ее обратному забросу.
Рефлюкс возникает тогда, когда нарушается замыкательная функция клапанного аппарата мочеточниково-пузырного соустья.

Причины развития ПМР у детей

Скрытый текст:
Согласно исследованиям А. В. Папаяна и Н. Д. Савенковой, до двухлетнего возраста, ПМР чаще диагностируется у мальчиков. Затем, по статистическим данным, процент заболеваемости в этой же группе снижается, а среди девочек возрастает. Наиболее частой причиной детского пузырно-мочеточникового рефлюкса является инфекция мочевыводящих путей.

Повреждение этого аппарата развивается при различных заболеваниях врожденного и приобретенного характера.
– у детей преобладают врожденные аномалии недоразвития мышц дистального отдела мочеточника и мочепузырного треугольника;
– удвоение мочеточников;
– дисфункции мочевого пузыря;
– механические нарушения проходимости мочеиспускательного канала;
– воспаление мочевого пузыря.
– определенную роль в происхождении рефлюкса отводят генетическим факторам.


Симптомы



Скрытый текст:
Несмотря на достигнутые успехи в изучении этой проблемы, диагностика рефлюкса представляет определенные трудности. Это связано с тем, что это заболевание практически не имеет специфических клинических проявлений.
Чаще всего такую патологию можно заподозрить у детей, когда уже присоединяется микробно - воспалительное поражение почек и мочевых путей либо появляются признаки заболевания мочевого пузыря и мочеиспускательного канала, сопутствующие рефлюксу.


У детей отмечаются:
– расстройства мочеиспускания (учащение или урежение;
– повелительные позывы;
– неудержание мочи днем или ночью;
– вялая тонкая струя мочи мочеиспускание малыми или большими порциями);
– беспричинные на первый взгляд повышения температуры тела;
– у девочек — гнойные выделения из наружных половых органов.
В моч, как показывают анализы, появляются лейкоциты, бактерии. И ребенка следует немедленно показать детскому урологу, так как все это свидетельствует о развитии пиелонефрита — осложнения рефлюкса.

Диагностика



Скрытый текст:
! Важно знать: общий анализ мочи, может, не отклоняется от нормы. Исключением можно назвать те случаи, когда вследствие пузырно-мочеточникового рефлюкса развивается воспалительный процесс.

Основным методом его диагностики является Цистография — рентгенологическое исследование мочевого пузыря (введении контрастного вещества через уретральный катетер в полость мочевого пузыря и проведении рентгенологического исследования области малого таза. При данной патологии на снимке можно увидеть заброс контраста из полости мочевого пузыря в мочеточники).

Установлено, что ПМР у детей младшей возрастной группы встречается особенно часто и является одной из причин хронического пиелонефрита — распространенного заболевания почек у детей.




Степени заболевания у детей

Скрытый текст:
1 степень - моча из пузыря забрасывается забрасывается только в мочеточники, не вызывая их расширения;
2 степень - происходит обратный заброс мочи чашечно-лоханочную область;
3 степень - происходит не только заполнение мочеточников и чашечно-лоханочной области мочой, но и отмечается умеренное их расширение и удлинение;
4 степень – расширения и удлинения мочеточников и чашечно-лоханочной области почки ярко выражены;
Рефлюкс может быть одно, или двусторонним и чаще наблюдается у девочек.





Лечение



Скрытый текст:
При рефлюксе I и II степени, нерезко выраженных изменениях в почках, наличии сопутствующих нарушений функции мочевого пузыря и мочеиспускательного канала врач назначает обычно консервативное лечение.
В комплексную терапии входят антибактериальные и мочегонные препараты, только медикаментозно, по назначению врача. Больному рекомендуется больше пить жидкости, из рациона исключаются все острые, пряные блюда, приправы, раздражающие мочевыводящие пути.
При показаниях назначают и физиотерапевтические процедуры.
Консервативное лечение эффективно в 60 — 70% случаев.
Если такое лечение не дает благоприятных результатов, специалисты прибегают к оперативному вмешательству, цель которого — нормализовать функцию клапанного аппарата мочеточниково-пузырного соустья и ликвидировать обратный заброс мочи в мочеточник.
Оперированные дети, как правило, подлежат длительному диспансерному наблюдению у врача-уролога районной поликлиники.




Прогноз

Скрытый текст:
При низких степенях рефлюкса (I–III), отсутствии выраженных изменений со стороны почечной паренхимы и рецидивов пиелонефрита возможно полное излечение без каких-либо последствий.
Всем детям с ПМР необходимо постоянное наблюдение уролога и нефролога и контроль
общего анализа мочи 1 раз в 2—3 недели,
общего анализа крови раз в 3 месяца,
биохимического анализа крови и мочи (1 раз в 6 месяцев),
ультразвуковое исследование почек 1 раз в 3—6 месяцев,
радиоизотопное исследование почек 1 раз в год,
цистография – после проведения курса терапевтического лечения,
через 1 год с целю оценки регрессии рефлюкса.
Необходимость антимикробной профилактики у детей с I–III степенью рефлюкса решается в зависимости от изменений в общем и микробиологическом анализе мочи. При IV–V степени антимикробная профилактика должна проводится непрерывно.




Профилактика

I. Профилактика пузырно-мочеточниковго рефлюкса состоит из:
1. своевременного лечения воспалительных заболеваний мочевого пузыря (прием антибактериальных препаратов (веществ, убивающих бактерии или останавливающих их рост) при появлении симптомов цистита (воспаление мочевого пузыря, проявляющееся учащенным и болезненным мочеиспусканием и императивными (повелительными) позывами к нему));
2. незамедлительного обращения к урологу при появлении затруднений при мочеиспускании;
3. приучения детей к регулярному мочеиспусканию (каждые 2-3 часа).

II. Профилактика осложнений пузырно-мочеточникового рефлюкса состоит из:
1. соблюдения диеты (уменьшение количества жирной и белковой пищи, употребление овощей, круп, фруктов, ограничение употребления соли (2-3 г в день));
2. приема гипотензивных средств (препараты, снижающие артериальное давление);
3. приема антибактериальных препаратов (препаратов, способствующих гибели или остановке роста бактерий).

Цитата:
«При своевременной диагностике, правильном и адекватном лечении, прогноз для жизни, выздоровления и работоспособности является благоприятным.»
врач уролог, сексолог-андролог Плотников А.Н.


Отзывы участников форума по лечению заболевания
Скрытый текст:

Татьяна - Ксюшкина мама
Прошли мы обследование на Вертковской, по цистограмме рефлююкс справа 1 степени, врач говорит, что скорее всего вылечимся так, без коррекции. Но вот вопрос, до цистограммы мы уже проходили лечение как при рефлюксе (нам так нефролог в поликлинике объяснила), делали физио, фурагин-канефрон курсами Так вот вопрос, если за год такого лечения этот рефлюкс не прошел, то пройдет ли он вообще, есть ли смысл снова все тоже самое проходить? Я эти вопросы конечно врачу еще задам при выписке, но все таки интересно, есть кто-то у кого похожая ситуациия? Прошел рефлюкс после такого лечения без коррекции?
Жрица Макоши
Лечится надо однозначно. Все как говорится индивидуально. У кого то проходит при консервативном лечении а кому то и коррекции помогают только на второй а то и третий раз.
Конкретно у нас пмр 2 степени мы делали коррекцию. В результате через год улучшения есть но незначительные. Опять делали коррекцию и продолжаем дополнительное лечение консервативно стимуляция, массаж, канефрон, фурагин травы. Вот весной опять пойдем проверятся. Так что все очень индивидуально. Что касается самой процедуры цисто то да наркоз это бяка реально, но меня при этом обследовании больше смущает доза рентгеновского облучения. Но опять а без нее никуда.
k@tusha
Добрый день. Мы недавно повторно лежали на Вертковской и нам сняли диагноз двусторонний ПМР 3 степени. Год лечились консервативно, рефлюкс прошел сам без коррекции, остался хронический пиелонефрит и пиелоэктазия, которая была с рождения.
Врач сказала продолжать такое же лечение, не простывать, в бассейне и реке не плавать, тогда рефлюкс к нам не вернется, повторно мы будем обследоваться через 2 года. Скоро ребенка отдавать в сад, а я жутко боюсь, что он начнет постоянно болеть, как и большинство детей в период адаптации, и это приведет к пиелонефриту. Мамочки, у кого детки ходят в сад, как вы справляетесь? И ещё хотелось бы узнать у тех, кто ставил прививки, какое влияние было на почки у ваших деток?
Egorik
Да, кетомин сильный наркоз, скорее отходняк. Счас маску дают с фторотанам или севораном.
Через 10 мин примерно, ребенок проснется, как от обычного сна. Неприятные ощущения только , когда мочишься. А без наркоза , я не советую мальчикам делать. Диаметр уретры 4 лет и диаметр трубки не соответствует!!!! У меня сын очень терпеливый, не нытик. Кровь из вены, почти все дети орут, мой не пискнет, зубы лечили терпит, руку раскровил тоже молчит. Но цистография, извините, визжал от боли... Здесь мне стало сразу понятно- жаль я согласилась на авантюру без наркоза!!!!!!( 1 раз делали с наркозом)
Пускай мой отзыв заставит задуматься мамочек, которые хотят чтоб их ребенок потерпел

Мама Саши
Диагноз "рефлюкс" нам поставили в 3 месяца, мы его случайно выявили, т.к. внешне малыша ничего не беспокоило. А сдали общий анализ мочи перед первой АКДС - и лейкоциты меня "убили". Правда, обошлось без пиелонефрита, т.к. вовремя подключили антибиотики. Но видимо в силу малого возраста кроме антибиотиков и фитолечения нам нечего другого не назначали, только анализы мы сдавали каждые 10 дней. И сказали нам нефрологи - ждите: если к году ребенок вырастет и проблема израстет - хорошо, если нет, то - далее сами знаете. Нам, кажется, повезло. Но УЗИ делаем раз в полгода и ОАМ каждый месяц, а если ребенок простыл или еще как-то заболел - каждую неделю.
Яков Яковлев
Рефлюкс антибиотиками не лечится. Антибиотиками лечать инфекцию, которая само собой при рефлюксе будет чаще, чем при нормальных почках. Основная опасность рефлюкса в поражении почек и развитии ХПН. Поэтому тут три момента.
1. Нужно контролировать инфекцию. Это периодически сдавать общий анализ мочи. Если инфекция становится хронической (диагноз ставится при частых повторных доказанных (!) инфекциях мочевых путей или пиелонефритах), то обязательна (!) постоянная профилактика антимикробными препаратами. Обязательно, поскольку хроническая инфекция почек на фоне рефлюкса 2-3 еще более увеличивает риск нарушения функции почек. Выбор в настоящее время есть, в частности тот же бисептол. При обострениях обязательно антибиотик по чувствительности высевов (!).
На счет трав - как-то особо нет рекомендаций по лечению травами.
2. Нужно контролировать функцию почек. Это все анализы мочи (общий, по Зимницкому, суточный белок мочи и пр.) плюс биохимия крови плюс урография и т. д. Обязателен контроль УЗИ с измерением толщины почечной ткани в динамике.
3. В плане лечения рефлюкса. Есть методика разгрузки - моча выводится катетером. Этим занимаются урологи. Покажитесь им.

На счет перспектив. Однозначно говорить никогда нельзя. Если ситуация связана с аномалиями - это одно. Если перегибом -
то другое. Если сосуд передавливает мочетоник - это третье.

На счет мнения педиатра и нефролога - они правы.
На счет "лечим одно, садим другое". Нужно взвесить реальную опасность при инфекциях+рефлюкс и другие проблемы (зачастую надуманные), которые в принципе возможно вовсе и не связаны с применением препаратов.
По поводу гомеопатов - поскольку они никогда и ни за что не отвечают, они спокойно могут говорить всё, что угодно. Особено когда можно проехаться по врачам. Вместо них лучше обратиться к нормальным консультантам, которые занимаются именно вашими проблемами.
Не нужно думать, что медицина у нас создана только для уничтожения детей. Не верите одним, обратитесь у более квалифицированным.
На счет Голландии - а оно им надо хвататься за голову за русских детей? Это я так, в принципе.
Проконусультируйтесь у двух-трех квалифицированных консультантов. На кафедре, в больницах и т. д. А потом придите к одному решению и наблюдайтесь в каком-нибудь одном месте у одного врача. Иначе ничего толкового не будет.



Дорогие Мамочки и не только!
Давайте делиться в этой теме волнующими вопросами, способами лечения, рекомендациями специалистов, и отзывами о врачах и лечебных учреждениях.
данные собраны пользователями форума в мае 2016
______текст исходного сообщения___________________________________________

Девочки, я тут нашла санаторий "Рассветы над Бией" возле Бийска. Пишут что они специализируются на пиелонефритах. Может кто слышал чего нибудь хорошего про этот санаторий?

Мне ещё запомнилось, что у них детям до двух лет проживание бесплатно, а на лечение скидка 50%. Надо звонить узнавать, может и успеем с дочей съездить мы записались к Соболь на 19 ноября, схожу у неё спрошу, что она скажет про санаторий, есть толк или не стоит....
ru4ka2009
Как ваши дела? Температура спала? Анализы сдали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
vvkk
Ясельки
Ясельки


На сайте с 19.01.12
Сообщения: 9
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Ноя 05, 2012 1:40     Ответить с цитатой

Девочки, лечат ли обострение хронического пиелонефрита дома,
или в больницу кладут? Т.к. доча переболела ОРЗ, температура долго была, пили сумамед. Моча мутновата ( завтра сдадим, посмотрим), аппетит снижен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
soslonom
Академик
Академик


На сайте с 20.01.09
Сообщения: 17103
В дневниках: 7265
Откуда: Санкт-Петербург
Карта № 001592
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Ноя 05, 2012 2:14     Ответить с цитатой

vvkk
У нас несколько обострений на фоне орз и после инфанрикса было, госпитализацию не предлагали. Наверное, от результатов анализов зависит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
ru4ka2009
Студент
Студент

На сайте с 22.10.09
Сообщения: 2875
Откуда: г. Новосибирск, Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Ноя 05, 2012 12:49     Ответить с цитатой

LюдмиLLа
Температура была один день, анализ хороший пришёл, прям не знаю что такое было. Вот только не знаю как эти лекарства давать ей всё выплёвывает, только видет наливаю, уже убегает. [/b]
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Amitka
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть

На сайте с 19.11.10
Сообщения: 532
В дневниках: 1
Откуда: Советский район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Ноя 05, 2012 19:31     Ответить с цитатой

soslonom Рвотный рефлекс у ребёнка на канефрон, а потом выплевывает и истерит. Смешивала его с водой - не пьёт. :eek: На вкус он, конечно, противный.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
soslonom
Академик
Академик


На сайте с 20.01.09
Сообщения: 17103
В дневниках: 7265
Откуда: Санкт-Петербург
Карта № 001592
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Ноя 05, 2012 19:39     Ответить с цитатой

Amitka
Поговорите с доктором, может другую схему лечения предложит. У нас сейчас без канефрона и фурагин только на ночь (ибо тошнит ребенка).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
LюдмиLLа
Студент
Студент


На сайте с 15.08.10
Сообщения: 1884
Откуда: Новосибирск Октябрьский
Карта № 025698
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Ноя 09, 2012 15:04     Ответить с цитатой

Девочки помогите пожалуйста разобраться.
Были мы у нефролога, она прописала нам витамин В6 0,01 1/2 таб. 2 раза в день.
Я обошла несколько аптек все дают мне Пиридоксина гидрохлорид 10мг. Говорят что это и есть 0,01. А я вот сомневаюсь правильная ли эта дозировка :eek: .
Нефролог в карточке подчеркнула, что именно 0,01.
Еще и в аннотации противопоказания; детский возраст (для данной дозировки) :eek: .
Вообщем запуталась я совсем, сомнения меня гложет :o .
Кто пил эти таблетки подскажите пожалуйста как правильно то будет, эту дозировку принимать, которую в аптеке дали, или все таки есть другая......
Нам 1 и 10 мес.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
ru4ka2009
Студент
Студент

На сайте с 22.10.09
Сообщения: 2875
Откуда: г. Новосибирск, Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Ноя 09, 2012 17:57     Ответить с цитатой

LюдмиLLа
Мы пили именно эти таблетки, по пол таблетки 2 раза в день 3 недели. Я брала в аптеке при больнице, прям по той бумажке которую написал нефролог. О,О1 это и есть 10)))
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
soslonom
Академик
Академик


На сайте с 20.01.09
Сообщения: 17103
В дневниках: 7265
Откуда: Санкт-Петербург
Карта № 001592
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Ноя 09, 2012 20:10     Ответить с цитатой

LюдмиLLа
Все верно. Мы их сейчас пьем в дозировке 0,01 2 раза в день, т.е. по таблетке 2 раза в день.

Да, барышни, в среду у нас была цистограмма, рефлюкс не подтвердился, уф... :) Только соли нашли, причем в общем и том, что 8 банок нет ничего (и раньше не проявлялись), а в суточной (в 1 банку) ну очень много нашли. :aga-aga:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
LюдмиLLа
Студент
Студент


На сайте с 15.08.10
Сообщения: 1884
Откуда: Новосибирск Октябрьский
Карта № 025698
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Ноя 09, 2012 21:45     Ответить с цитатой

ru4ka2009
soslonom
Спасибо! Будем пить.

soslonom
Поздравляю что рефлюкс не подтвердился!
У нас тоже соли нашли :-( , на цистограмму пока не предлагали....., у нас общем нашли, раньше никогда не было солей, теперь вот появились, посадили на диету.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Дишка
Школьные годы
Школьные годы

На сайте с 05.10.10
Сообщения: 1042
Откуда: Красноярск-Новосибирск-Барнаул
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Ноя 09, 2012 23:14     Ответить с цитатой

Девочки, а антибиотик с какой целью так надолго прописывают? у дитенка моего сыпь на него. что если не пить?

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

и про окись магния... в аптеках про нее никто нее знает ничего. Кому что вместо нее назначали и, если нет заменителя, то где вы окись берете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
soslonom
Академик
Академик


На сайте с 20.01.09
Сообщения: 17103
В дневниках: 7265
Откуда: Санкт-Петербург
Карта № 001592
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 10, 2012 0:28     Ответить с цитатой

LюдмиLLа
Мы на обследование легли, у нас рефлюкс под вопросом был, полгода очереди ждали, а соли походу нашли, в общем анализе мочи не было солей ни разу.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

Дишка
Надолго - это на сколько? Если сыпь, свяжитесь с доктором, пусть другой препарат назначат.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Дишка
Школьные годы
Школьные годы

На сайте с 05.10.10
Сообщения: 1042
Откуда: Красноярск-Новосибирск-Барнаул
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 10, 2012 0:58     Ответить с цитатой

soslonom
ну, это на полтора года. на бисептол пока реакции нет, а на фурагин есть. а бисептол так долго пить нельзя. Так вообще ради какой цели на такой срок назначают антибиотик, если диагноз пиелонефрит все равно на всю жизнь... а рефлюкс вроде как и сам пройдет... :eek:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
soslonom
Академик
Академик


На сайте с 20.01.09
Сообщения: 17103
В дневниках: 7265
Откуда: Санкт-Петербург
Карта № 001592
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 10, 2012 1:10     Ответить с цитатой

Дишка
Вам что бисептол назначили полтора года непрерывно пить? :eek: Это, кстати, не антибиотик, но близко, его такими сроками не пьют. Уточните, вы, наверное, что-то не так поняли. :oops:
А фурагин - уросептик, совсем не антибиотик и не близко, мы скоро как год его пить будем. У нас любой перерыв в фурагине - ухудшение анализов и состояния, так что пока пьем. Если ребенка на него сыпет, говорите с врачом о замене препарата.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Juli
Академик
Академик

На сайте с 24.02.04
Сообщения: 14731
В дневниках: 5
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 10, 2012 21:41     Ответить с цитатой

soslonom
Поздравляю что рефлюкс не подтвердился :-)

Соли могут быть разовыми - фруктов поела и тд. У меня такое чувство, что там всем подряд эти соли в большом кол-ве находят. Нам тоже про них целую портянку написали - пробовала давать, потом бросила - на химию у нас аллергия, только фурагин давала по пол таблетки длительное время на ночь.

Во вторник амбулаторно идем на цистограмму на Вертковского без наркоза....... переживаю.....
_________________
Звездам все равно, какой из них получается гороскоп.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей
Страница 1 из 90 На страницу : 1, 2, 3 ... 88, 89, 90  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах