Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 06.10.12 Сообщения: 1070 Откуда: Барнаул, Пролетарская 56
Добавлено: Ср Окт 05, 2016 17:45
markysha14
Один монтажник говорил, что двери Оптим Сибири ставили в Горном на даче Путину. Монтажник много лет в оптим проработал. А один продавец напольных покрытий, говорил, что у него ламинат по 300р покупали на ту же путинскую дачу.
Их объединяет одно - любовь к сказкам и воображение.
А зная, что и по какой цене покупают 29е "заместители" на 48й ступени после Путина, Медведева и Шойгу, я точно могу сказать, что даже "Двери Софья" там - в палатках для гастарбайтеров ставят, но гастарбайтерам не нравится - "слишком дешево".
Скромный дом Шойгу за 1,2 триллиона рублей, с подчищенным реестром собственников
На сайте с 25.06.12 Сообщения: 167 Откуда: Барнаул
Добавлено: Ср Окт 05, 2016 18:14
Ну знаете, я и не про дом писала, а про дачу, ваше право верить или нет. Но двери действительно достойные. И вообще каждый кулик хвалит свое болото. Вы всегда высмеиваете бюджетные варианты, это я уже поняла. Не думаю, что такие байки придумывают для рекламы фирмы. Мы на монтаж дверей не могли записаться долго, из-за того что монтажники были в крыму месяц в командировке. И фотографии кстати дверей на ним заметно, что не квартира там далеко. Но конечно же ваше мнение, оно более точное, чем мое.
На сайте с 06.10.12 Сообщения: 1070 Откуда: Барнаул, Пролетарская 56
Добавлено: Чт Окт 06, 2016 9:47
markysha14
1. Я вообще сейчас никого и ничего не хвалил.
2. Алталия - не бюджетные двери, а вполне себе нормального уровня цен. Среднего. И качество у них приемлемое, но нельзя их сравнивать с той же Софьей - последняя, на порядок стабильнее, аккуратнее и т.п.
3. Про их качество я вообще не думал и не говорил.
4. Никогда в принципе не ВЫСМЕИВАЛ бюджетные варианты. Тем более, что сам ставлю двери и по 4000р\комплект. Просто я, в отличии от профильных продавцов таких дверей, рассказываю и указываю на все косяки, а те, кто специализируется на таких дверях травят вам байки "наши двери самые самые, хоть за 3000р, хоть за 30 000р". И вы, судя по всему, рады верить.
5. Ну да, рассказывают про то, что двери за 15 000р стоят у министра обороны страны с населением 145млн.ч. - это 100% НЕ ДЛЯ РЕКЛАМЫ. а "Тефаль думает о вас"
6. Мнение не может быть более или менее точным. Точными могут быть знания, которые, в конкретном случае у меня есть, а у вас, к сожалению нет.
Я всего лишь поставил под сомнение то, что г-н Шойгу, даже у себя на 50й даче поставил бы двери от никому неизвестной бийской мини-фабрики с одним единственным магазином на всю страну - в Барнауле, да еще и дача где-то за 3 000км. Я просто сомневаюсь. Вот, через какие-то связи, отработать заказ в Краснодаре для какого-нибудь нашего же земляка, переехавшего в другой регион - вполне реалистично. Такое пару раз в год у всех нормальных продавцов случается - обращаются заказчики из других регионов.
Я вам в пример не придуманные случаи с продавцами привел. А вот сами истории эти продавцы точно придумали.
Ну и в общем. Я не хвалю или ругаю какой-либо продукт. Для меня нет позитивной и негативной окраски. Зная какой уровень качества желает среднестатистический заказчик, вырабатываю для себя матрицу товара, когда и ценник приемлем и гарантию дать можно и не кататься каждый день на рекламации. Но когда человек приходит и говорит, что хочет безупречные двери, "как вот на этой картинке", но за очень небольшие деньги, то приходится объяснять почему это невозможно. И да, некоторые люди, вы в том числе, почему-то воспринимают это как "негатив", "высмеивание", "хвалит свое болото". В то же время, когда вам продавец, работающий в магазине "без году неделя", рассказывает про дачу Шойгу, вы верите!!! Потому, что это не правда, а именно то, ЧТО ВЫ ХОТИТЕ УСЛЫШАТЬ - подтверждение вашего "правильного" выбора. А я да.. в такой логике - просто мудак.. Иш чего придумал - рассказывать не сказки, а все как есть... Понабрался опыта за 12 лет и давай людям голову морочить..
На сайте с 25.06.12 Сообщения: 167 Откуда: Барнаул
Добавлено: Чт Окт 06, 2016 11:05
Магазин может быть у них и один, а вот представителей, очень много, никто не запрещает торговать данными дверями, как дилеры. И в Питере эти двери стоят гораздо дороже, чем в барнауле.
Добавлено спустя 27 минут 55 секунд:
В принципе мне вообще пофиг, на то что эта могла быть и шутка, и вранье для рекламы. Мне эти двери очень нравятся, они красивые, сделаны качественно. Фактура красивая. За время пользования с ними ничего не произошло. Не вижу смысла платить за двери большие деньги. Многие наши граждане ставят самые обычные двери, которые пустые внутри и сверху картоном обшиты. И они верят что это самые крыте двери. К установке же можно прикопаться всегда. Вы же отредактировано модератором, действительно критикуете всех и вся. Существует два мнения ваше и неверное.
На сайте с 06.10.12 Сообщения: 1070 Откуда: Барнаул, Пролетарская 56
Добавлено: Чт Окт 06, 2016 13:16
markysha14
По сути, все двери из шпона\экошпона\ламината изготавливаются по одной технологии - то, что вы называете "картоном обшиты". Разница в том, насколько качественный "картон". И на сколько стабильное изделие получается в итоге. Вот на поверхности они да "пустые". По факту разница огого какая... Мне кажется, вы точно так же имеете опыт и знания в какой-либо сфере, в которой разбираетесь лучше, чем остальные 99% людей. И наверняка точно так же слышите байки, заблуждения, предрассудки. В своей сфере вы потратили годы на накопление знаний и уж вы-то точно профи и можете высказать свое мнение, пусть отличное от других.
Точно так же можно рассуждать "какая разница какой автомобиль покупать... куплю лучше вместо mercedes gls - ладу калину, ведь 4 колеса, руль, сиденье тоже самое".
Кстати, большинство наших граждан ездят и будут ездить на ведрах с гайками, но ведь это не делает нас всех умнее, лучше, а дорожное движение - безопаснее.
Разница есть всегда. Покупатель ее не видит, пока не начнет вникать. Покупка дверей - дело редкое.
Это была лирика о "нет разницы".
Еще раз повторюсь. Я в разговоре с вами нигде ни разу не высказался по поводу качества ваших дверей. Вы меня пытаетесь в чем-то то ли обвинить... То ли сами сомневаетесь в своем выборе и в слух меня и себя уговариваете, что все сделали правильно?
Зачем-то высказываете о том, что я критикую всех и вся и что мое мнение "всегда верное". Постоянные ваши разговоры о цене Алталии, о том, что "в Петербурге эти двери стоят дороже". Вы-то мне что-то пытаетесь доказать?!
Я и не утверждал, что эти двери дешевые или плохие.
Не так давно мы тут обсуждали, что ВСЕ двери из массива - это деформирующиеся двери, в зависимости от сезона. Сильно реагируют на изменения влажности, очень часто ведет короба и полотна. "Очень часто" - в десятки раз чаще, чем шпонированные двери крупных фабрик в том же ценовом диапазоне.
Массив - ни плохо, ни хорошо, просто свои особенности. И, как мне кажется, я каждый раз это подчеркиваю. А вы видите только то, что хотите видеть в моих комментариях. Так же как и слышите от продавцов только то, что хотите слышать. И уж так случается, что некоторые негодники имеют наглость не только кивать и улыбаться покупателю, но и высказывать свое личное мнение.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
LittleNusha
мне кажется, это было сказано без попытки оскорбить. Так, для большего красноречия. Придает беседе живости
На сайте с 25.06.12 Сообщения: 167 Откуда: Барнаул
Добавлено: Чт Окт 06, 2016 16:12
А то что это массив, как раз комментатор выше и сказал, я не говорила. Вообще бессмысленно обсуждать тему, в которой у нас разные точки зрения. Я написала свою рекомендацию, а вы начинаете высмеивать. Я прекрасно знаю, что из-за разности температур и влажности натуральное дерево поведет, были предыдущие двери из дерева, и фасады у кухни из натурального дерева, увы меня это не устраивает и совершенно не нравится. Про двери я достаточно долго читала и отзывы на данном форуме, и в целом про состав узнавала, и целый год решалась на смену дверей, так что не стоит меня пытаться удивить. Глаза вы мне не открыли. Эти двери я выбрала по рекомендации, далеко не просто так. И вы знаете мне нравится, каждый ставит на свой карман и вкус. Спорить со мной бессмысленно. Так все думают по разному. У меня все, извините если кого обидела.
На сайте с 06.10.12 Сообщения: 1070 Откуда: Барнаул, Пролетарская 56
Добавлено: Пт Окт 07, 2016 12:13
Aonidka
Они себя позиционируют как "двери из массива". Это и продавцы говорят и на сайте указывается.
Первые двери, которые я видел, были полностью из массива. Это было в 2014г. Я тогда только италией занимался, повез клиентку посмотреть алталию. Даже человек, который никогда не занимался дверьми, сразу увидел плохо отшлифованные полотна - косяки на плоскости. Сильно в глаза бросались. Но и ценники были 8-10т.р. за комплект.
Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:
markysha14
Вы зациклились на стоимостях, спорах, разных точках зрения.
С вами вообще никто не спорил, т.к. предмета спора не возникло. Разве что о даче Шойгу. Да и не спор, а так, замечание. Вы уже который раз пытаетесь доказать нам, что это не дешевые двери, чего никто не утверждал, что они лучше софьи, что уж простите, бред, но я тоже сказал только что не корректно их сравнивать. Вы этот спор сами начали с попытки доказать окружающим, что Алталия - супер-супер и сами влезли в дискуссию с этой повесткой. И слова о том, что вот эти двери крутые, а другие - пустые - то же вы писали. А вот оказывается, что там просто мдф внутри, чего я, кстати, не знал.
Дискуссия, это просто разговор. Вы все пытаетесь поделить мир на позитив и негатив, на точки зрения и доказать, что мы тут спорим. А спора нет. Ваше мнение заключается только в том, что вы сделали правильный выбор. А я с этим не спорю. Но когда вы начинаете доказывать, что эти двери лучше других - я вас предостерегаю от заблуждения.
И еще про ваш способ сделать выбор мне понравилось. Вы долго читали отзывы на этом форуме, где двери вроде алталии либо все ругают, либо говорят о том, что это риск, либо вообще никто не вспоминает, т.к. ну уж очень незначительный объем рынка занимает эта фабрика. Но все равно выбрали их. Это и есть "просто так". Ну понравились, ну цена устроила, заказали, все нравится - да отлично! И пусть они вас радуют 50 лет и безупречно выглядят! Но не надо тут рассказывать, что все остальные фабрики - пустышки, а вы сделали выводы на основе форума и отзывов, проанализировав всё. Потому, что если бы человек действительно подошел столь скрупулезно к выбору, то данная бийская фабрика оказалась на последней строчке рейтинга.
На сайте с 26.01.10 Сообщения: 1543 В дневниках: 1 Откуда: барнаул, жилплощадка
Добавлено: Ср Ноя 23, 2016 5:53
Maxxxi1m1
Добрый день, Максим
теперь уже в этой теме попристаю с входной дверью
если у нас нет требований по звукоизоляции (и так тишина в подъезде) и по промерзанию, на двери какой фабрики и ценовой категории обратить внимание?
присмотрели дверь Торекс, но думаем пока
На сайте с 06.10.12 Сообщения: 1070 Откуда: Барнаул, Пролетарская 56
Добавлено: Ср Ноя 23, 2016 13:22
бамбина
Добрый день!
Если все не принципиально, в т.ч. работа замков и механизмов - можно покупать что угодно.
Но так не бывает, что на дверь ставят отменные замки, а звукоизоляции нет, или уплотнители отваливаются, или при дорогих замках толщина метала 0,5мм..
То есть на новый автомобиль BMW X5 не ставят резину КАМА.
Дверь должна быть надежной. С хорошими замками, которые не заклинят. Само полотно не должно повести, или короб - из-за тонкой стали. Соответственно, такую дверь купить дешевле 40т.р. невозможно.
Торекс - двери с очень большим разбегом цен и комплектаций. Есть откровенно неплохие варианты, а есть аналоги китайского ширпотреба.
Мое мнение, если стандартная дверь не подходит четко в проем +\-2-3 см, то её нужно делать на заказ. Замки - минимум CISA, ручка минимум RENZ, ARCHE и т.п.
Я привык к тому, что металлические двери делаются на заказ. Мне нравится индивидуальность этого варианта. Свобода выбора комплектации, возможность заказать внутреннее оформление той же фабрики, что и межкомнатные двери. По этому, штампованные аналоги вообще не воспринимаю и не могу рекомендовать.
почему "скрытые" двери не пользуются спросом (это которые без обналички), высокая цена, или это новинка, и еще не вошла в полном мере в применение..красиво смотрится, современно..
На сайте с 06.10.12 Сообщения: 1070 Откуда: Барнаул, Пролетарская 56
Добавлено: Ср Дек 21, 2016 12:01
CLON
Почему не пользуются? Спрос есть. Но это ведь не стандартное решение. Ровно так же, как и раздвижные. А не стандартное решение просто не всем подходит. Кому-то нравится, кому-то нет. Меньше спрос - меньше и предложение.
"не пользуется спросом", имеется ввиду, что подобные конструкции продаются в десятки раз реже. У меня их спрашивают 1-2 раза в 1-2 месяца. Когда-как. И это штучный товар, т.е. не было такого объекта, что бы нужно было 5-7 скрытых дверей. Это обычно 1-2 из 7, например.
Такие двери идут без какой-либо отделки, под окраску, в грунте, а стоимость от 25 000р - за комплект от приличного производителя. Высокая цена просто за не стандартное решение, специфичный товар. Не каждый готов покупать такие вещи. Кроме того, если и фурнитуру скрытую ставить, то это может повысить стоимость двери еще на 20-40%. В итоге придется платить просто за "фишку".
Нужно поправить Вас, есть двери "без обналички" - это не скрытые, просто "двери без обналички", но с обычным полотном - в шпоне, коже, эмали и т.п.. А скрытые - без обанлички и без отделки полотна. То есть их нужно отделывать вместе со стеной.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах