 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Irix2010
Детский сад
![]()
На сайте с 10.02.10
Сообщения: 142
Откуда: пл.Калинина
|
  Добавлено: Пт Окт 22, 2010 16:44 |
|
|
Мы тоже за Фениран  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ard
Крассуловед
![]()
На сайте с 16.05.07
Сообщения: 7480
В дневниках: 16
|
| Добавлено: Пт Окт 22, 2010 17:15 |
|
|
arni, когда Вы не стараетесь унизить меня, то Вы более понятливо выражаетесь. Конечно, антибиотики были определённым благом в определённом промежутке истории. Я наверняка бы не выжила без них в детстве от многократных двусторонней пневмонии или ангины ввиду отсутствия другого лечения, других препаратов и других специалистов. Но, сравнивая себя теперь и своих детей с собой в детстве, предпочитаю-таки гомеопатию, и в помощь к ней иногда Ветом и биосептин. Ноздрином не пользуемся, т.к. необходимости в нём в последние 13 лет никогда не возникало.
Не надо говорить об отсутствии исследований на людях, вот http://vetom.ucoz.com/index/0-11, там есть отзывы от мед. учреждений. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
arni
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3613
В дневниках: 45
Карта № 000948
|
| Добавлено: Пт Окт 22, 2010 18:22 |
|
|
ard
Не хотите вы со мной расставаться.  Я понятно и ранее выражалась, все сказанное выше уже было написано или процитировано. Может вы как-то не так понимаете? Я, например, просила не кормить меня «жизненными историями»… 
Далее буду цитировать. Источники при желании можно найти самостоятельно.
Что называть испытанием? Доказательная медицина — изобретение конца XX века. До появления клинических испытаний лекарства назначались исходя из авторских учебников и накопленного опыта лечебной школы, в которой обучался врач. Это ценный опыт, но он может фатально подвести. В 1989 году в США были опубликованы результаты клинического испытания давно и успешно применяемых препаратов против аритмии. Оказалось, эти лекарства повышали смертность у группы пациентов в 2-3 раза, несмотря на высокую эффективность: та аритмия, от которой лечили, проходила (то есть лечение было эффективным), но возникало другое нарушение ритма сердца — смертельное. Исследование переменило отношение к клиническим испытаниям, они стали необходимостью для цивилизованной медицины. Теперь препараты не разрешают продавать без выполнения всей программы исследований.
Ее суть в том, что эффективность и безопасность препарата выявляется его испытаниями в клинике, во время повседневной работы врача. Клинические исследования разделены по фазам, которые проводят по очереди. Сначала с небольшой группой добровольцев, обычно от 50 до 100 человек, выясняют, насколько безопасен препарат, и выбирают дозировку. В следующей фазе тестируют продукт на известные побочные эффекты, ищут оптимальную дозу и изучают эффективность и безопасность на 100-500 добровольцах. В третьей фазе сравнивают препарат с уже имеющимися на рынке, а также с плацебо — на этом этапе принимают участие уже тысячи пациентов. Таким образом, статистика по препарату становится все шире, а ячейки для вылавливания неблагоприятных явлений — все мельче.
Стандарты исследований: Стандарт GCP («Good Clinical Practice», Надлежащая клиническая практика, ГОСТ Р 52379-2005 ) — международный стандарт этических норм и качества научных исследований, описывающий правила разработки, проведения, ведения документации и отчётности об исследованиях, которые подразумевают участие человека в качестве испытуемого (клинические исследования). Соответствие исследования этому стандарту говорит о публичном соблюдении прав участников исследования, правил по обеспечению их безопасности, стремления к ненанесению вреда, а также требований к достоверности исследований. Эти правила были инициированы в Хельсинкской декларации («Declaration of Helsinki») Международной конференции по гармонизации («International Conference on Harmonisation», ICH).
Виды клинических исследований http://ru.wikipedia.org/wiki/Клинические_исследования
Приведенные вами клинические исследования не соответствуют стандартам и таким образом не могут считаться таковыми. Кроме того, насколько я помню, на военнослужащих не могут быть проведены клинические испытания препаратов, а все исследования Ветома подписаны воен.врачами.  На мой взгляд это свидетельствует только о том, что у руководства НПФ "Исследовательский центр" хорошие связи с военными, но не более.  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ard
Крассуловед
![]()
На сайте с 16.05.07
Сообщения: 7480
В дневниках: 16
|
| Добавлено: Пн Окт 25, 2010 12:09 |
|
|
arni, может, Вам по роду деятельности всё это надо знать. А мне, рядовому потребителю, это неинтересно. По поводу эффекта плацебо, лучше, чем наш семейный доктор, никто не писал:http://doctor-li.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=33&start=0&st=0&sk=t&sd=a:
"...А "эффект плацебо" указывает на способность к самовосстановлению".
Для меня важно, что препарат помогает, даже эффективно и без побочных эффектов, типа тошноты, диареи, острой сердечной, почечной и т.д. недостаточности. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
arni
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3613
В дневниках: 45
Карта № 000948
|
| Добавлено: Пн Окт 25, 2010 12:42 |
|
|
| ard писал(а): | | arni, может, Вам по роду деятельности всё это надо знать. |
Вы заблуждаетесь, род моей деятельности о-о-очень далек от клинических испытаний препаратов. Речь скорее идет о природной любознательности.
| Цитата: | | А мне, рядовому потребителю, это неинтересно. |
Этого мне не понять. Вы пользуетесь препаратом, навязчиво рекомендуете его на форуме, но вам не интересно были ли проведены исследования и насколько то, что выложено производителями под видом хоть каких-то исследований соответствует установленным требованиям. Судя «исследованиям» это выглядело примерно так: директор НПФ "Исследовательский центр"звонит знакомому генералу, генерал звонит глав.врачу военного госпиталя, гл.врач дает задание врачу. Врач чешет репу, садится и за два часа придумывает испытания. ГОСТы, конечно не соблюдены да и зачем? Рядовому потребителю это не интересно.
Про плацебо вообще не поняла… Вы это к чему? Я не успеваю за скачками ваших мыслей. Говорить, что Биосептин - плацебо по меньшей мере странно. Биосептин действует на вполне физическом уровне за счет явления антагонизма, большой вопрос насколько это безвредно для человека? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
T@TK@@
Профессор
![]()
На сайте с 05.06.09
Сообщения: 4850
В дневниках: 62
Откуда: Novokuznetsk
|
| Добавлено: Пн Окт 25, 2010 13:25 |
|
|
|
Покупала в Компании Ми**Ралюкс, крем специальный для заживления ран! |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Fish
Школьные годы
![]()
На сайте с 29.11.03
Сообщения: 1254
В дневниках: 118
Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
| Добавлено: Пн Окт 25, 2010 18:08 |
|
|
arni, ard, хватит флудить и переходить на личности, ваши род деятельности и прочее. Иначе, обеим по предупреждению.
Только по теме. Мазь такая-то, помогло мне от того-то!
Модератор._________________ 
0 м- 3270 гр, 52 см, 1 г. - 10,250 кг,2 г.- 12,750 гр.
![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Eжixa
Студент
![]()
На сайте с 18.09.09
Сообщения: 2259
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Supercharger 
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 03.10.09
Сообщения: 855
В дневниках: 2
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
tazya79
Школьные годы
![]()
На сайте с 26.10.11
Сообщения: 1494
В дневниках: 1
Откуда: Южный
|
| Добавлено: Вс Дек 11, 2011 22:40 |
|
|
|
Мне тоже нравится бепантен, особенно зауважала его при трещинах на сосках - моментально прошли. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
maysy88
Детский сад
![]()
На сайте с 14.10.11
Сообщения: 118
Откуда: Новосибирск
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
floricat
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 17.03.10
Сообщения: 536
В дневниках: 24
Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район
|
| Добавлено: Вс Ноя 17, 2013 18:58 |
|
|
|
А нам гель Миллениум очень нравится и Спасатель тоже временами используем) |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ЛанаСН
Подготовишка
![]()
На сайте с 29.04.13
Сообщения: 423
В дневниках: 4
Откуда: Новосибирск, Заельцовский район, ост. Холодильная
Карта № 019823
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
swaycn
Ясельки
![]()
На сайте с 08.07.13
Сообщения: 1
|
| Добавлено: Вт Дек 17, 2013 15:58 |
|
|
|
А мы племянников мажем Септисолом универсальным гелем. Новосибирский производитель. В составе все натуральное и поэтому можно детям с месяца. Так что, нам нравится. Главное - помогает хорошо, все быстро проходит! |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Юлия Васильевна
Ясельки
![]()
На сайте с 25.06.14
Сообщения: 1
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2014 1:55 |
|
|
У меня ребенок часто на улице падает, коленки и ладошки в ссадинах( Сами понимаете, сразу же слезы, крики, попробуй успокой, а еще и ранку надо обработать. Теперь всегда с собой Ацербин ношу, в коляску положила и спокойна. Как только приземлились на асфальт, сразу же спреем брызгаю на ссадины. Он как антимикробный и протвовоспалительный идет, грязь вся смывается, да и удобно очень, на расстоянии попшикала и не надо до ранки дотрагиваться руками.  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
