Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 17.03.08 Сообщения: 3370 В дневниках: 377 Откуда: Новосибирск, Дзержинский, Дом Одежды Карта № 022247
Добавлено: Вс Мар 05, 2017 10:56
Марча
Маленькие действительно подножкой не пользуются, но чем старше, тем больше пользуются. Большая подножка позволяет даже ехать стоя или пользоваться беговелом наподобие самоката - это конечно все из области баловства, но детям нравится
На сайте с 17.03.08 Сообщения: 3370 В дневниках: 377 Откуда: Новосибирск, Дзержинский, Дом Одежды Карта № 022247
Добавлено: Вс Мар 05, 2017 11:01
Марча писал(а):
olyuschka
т.е. если уже есть маленький, то никакого смысла брать растущий нет...
ну у вас сейчас именно маленький, т.е. уменьшенный относительно стандарта, а Страйдер - это стандарт, так что смысл все такие есть
Но в принципе - это интересный вариант выбрать беговел увеличенного размера, относительно стандарта, если ребенок уже умеет кататься - это действительно имеет смысл: ребенок катается до упора, а потом уверенно пересаживается на вел с колесом 16 дюймов
На сайте с 03.09.10 Сообщения: 7881 В дневниках: 1446 Откуда: Город измятых костюмов
Добавлено: Вс Мар 05, 2017 18:04
Марча
Какой профит в Пуки?
Тяжелый, менее маневренный, требует периодической замены (причем не апгрейда, а именно покупки нового байка), подножек нет (по мне так основа основ в беговеле).
Кататься можно на любом до упора, если штыри универсальные позволяют ставить удлиненные руль и седло. Новые Страйдер сразу идут с 2 штырями. Замена руля (установка выноса) требует доводки и токаря, там нужно делать шток.
Из бюджетных и отвечающих основным развивательным задачам можно назвать Экобаланс (там разные линейки), Крузи, Марс (качество деталей похуже). Еще Свифт, но у нас почти нет их, сама его вживую не видела.
Самая дорогая модель - Кокуа. В ней много плюсов (тот же руль можно ставить обычный, там стандартный вход), но беговел более прихотлив.
Пуки кстати, тоже в прошлом году выпустили адекватный беговел с велогеометрией. Стоит дороже Страйдера. Но возможно не требует большого апгрейда, пока не знаю. В НСК ими Мотомотив торгует.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
olyuschka писал(а):
Марча
что они вроде как промоутеры страйдера в городе, они детям дают сертификаты от Страйдера и т.п.
Клуб Беговел?
Нет, они не представители. Мотомотив торгует.
Клуб вообще не занимается представительством никаких брендов. Сейчас по крайней мере.
На сайте с 17.03.08 Сообщения: 3370 В дневниках: 377 Откуда: Новосибирск, Дзержинский, Дом Одежды Карта № 022247
Добавлено: Вс Мар 05, 2017 19:22
Кумир миллионов писал(а):
Марча
Какой профит в Пуки?
Прочный, качественно собран, не деформируется даже если на него сядет ребенок значительно старшего возраста или взрослый; быстрый - быстрее легких моделей, которые не могут набрать достаточную инерцию для долгого качения без контроля ног - соттвественно позволяет долго ехать балансируя и не отталкиваясь.
подножка намного удобней страйдеровских , куда можно только часть стопы кое как воткнуть.
ну как бы без претензии на трюки, ну так и не все дети хотят трюки, многие хотят _ездить_, просто ездить, без выёживания
кокуа тоже не всем нравится - кому то он маленький, кому то не понравилась амортизированная тряска
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Кумир миллионов
вообще, на самом деле, если вам нравится страйдер, либо другой какой беговел - это не значит, что надо хаять беговелы, которые нравятся другим. Некрасиво как то
На сайте с 03.09.10 Сообщения: 7881 В дневниках: 1446 Откуда: Город измятых костюмов
Добавлено: Пн Мар 06, 2017 20:39
olyuschka
Упаси Бог. Я только обозначила, по моему мнению, его явные минусы, которые вкупе с негуманной ценой сразу вызывают вопросы по целесообразности его приобретения и соотношению цена-качество-функционал.
По мне его единственный неоспоримый плюс - родные пневмо-шины, все таки ЭВА только для малышей пригодны, чуть развивается ребенок в катании, начинает ездить и все ЭВА - это табуретка, очень жестко.
Но с учетом необходимости покупки новых беговелов - экономия пропадает. Дешевле колеса купить.
Просто у него изначально неправильная геометрия - скутерная.
Скутер-подножка не вырабатывает необходимой для дальнейшего развития (велосипеда) привычки. Там все таки ноги по бокам ставятся на педали, а не впереди.
Даже если у ребенка нет потребности в сложных трюках типа "кузнечика" (на Пуки невозможен, либо требует почти абсолютного чувства баланса от ребенка + обалденной гибкости), то уж к езде на подножках и фишкам типа пинков мячика на ходу приходят дети во дворах, никогда не видевшие горок, рамп, кикеров. И это тоже на Пуки далеко не так удобно как на подножках Страйдера или Экобаланса, к которым надо привыкнуть раз и больше усилий не понадобится.
Мне Страйдер не так чтобы очень уж нравится, но по упомянутому соотношению цена-качество-функционал он мало кому уступает. Разве что Ирли Райдеру. У того, говорят, сборка (рулевая) лучше. Но у нас их нет, так что сужу только по чужим словам.
И еще. Сам факт что Пуки пришли к выпуску более адекватного и универсального беговела с подножками говорит о многом.
На сайте с 10.04.08 Сообщения: 15863 В дневниках: 70
Добавлено: Ср Мар 08, 2017 2:07
Кумир миллионов
а какой беговел Вы бы посоветовали 4 летнему ребенку? после имеющегося уже Пуки М? не хочется переплачивать за универсальную модель с меняющимися колесами, учитывая то, что малышковый уже есть.
На сайте с 17.03.08 Сообщения: 3370 В дневниках: 377 Откуда: Новосибирск, Дзержинский, Дом Одежды Карта № 022247
Добавлено: Ср Мар 08, 2017 8:24
Кумир миллионов писал(а):
olyuschka
Скутер-подножка не вырабатывает необходимой для дальнейшего развития (велосипеда) привычки. Там все таки ноги по бокам ставятся на педали, а не впереди.
Что??? Это о чем вообще? Покажите мне ребенка, который хорошо катается на беговеле, и при этом не соображает, как поставить ноги на педали велосипеда.
Даже у детей диспраксиков, имеющих трудности с перенесением навыка с беговела на велосипед, и то такого затруднения не возникнет и не может возникнуть. Ибо"вырабатывание привычки" подразумевает что-то вроде дрессировки условным рефлексом, а дети все таки разумные существа. У них нет потребности в условных рефлексах, которые будут им диктовать куда именно ногу ставить. У них для этого есть сложный развитый мозг
Цитата:
И это тоже на Пуки далеко не так удобно как на подножках Страйдера или Экобаланса, к которым надо привыкнуть раз и больше усилий не понадобится.
К Подножке Пуки вообще привыкать не надо и удобно ноги ставить. Это даже не вопрос - сколько я видела детей на беговелах, сколько отсмотрела разных видео именно на Пуки дети дольше всех держат ноги на подножке, а на подножках колышках или там, где надо ноги на раму корячить - дети чаще ноги поджимают или поднимают вперед а подножками пользуются недолго или по особой необходимости. На пуки наоборот - дети часто даже одну ногу не снимают с подножки, толкаются как на самокате одной ногой. И поджимать ноги вперед или назад или задирать их вверх - у них нет ни малейшей потребности.
вот что действительно лишнее - это делать такую подножку на Э-мке. Как впрочем любую другую.. Ну не нужна подножка двухлеткам, у них еще координация недостаточная плюс ножки коротки, не пользуются в этом возрасте подножкой. а как начинают пользоваться - так уже выросли.
Апгрейд беговела все равно придется делать, если ребенок катается с двух лет, а про "экономическую невыгодность" это тоже странный аргумент - продается первый беговел, покупается второй. И эксплуатация беговела стоит меньше, чем многого другого транспорта, так как цены на вторичном рынке достаточно велики. А Пуки в этом смысле очень хорош - он не ломается и даже не особо царапается. Кое-какие марки беговелов уже даже после одного ребенка выглядят потерто и бледно.
Цитата:
И еще. Сам факт что Пуки пришли к выпуску более адекватного и универсального беговела с подножками говорит о многом.
Сказал бы, если бы они заменили всю модельную линейку. Но они просто ввели новую модель. Пуки крупный производитель, один из лидеров - прикажете ему производить только один беговел и два велосипеда, как "семейные" марки беговело-детсковелосипедных производителей? Я вас умоляю. Покупатели хотят амортизированную вилку - Пуки делает амортизированную вилку, покупатели захотят еще что-то - Пуки сделает еще что-то. Если бы подножка была бы так плоха, её бы уже не делали. Но она имеет свои преимущества, и немалые. Например, она может "работать" багажником))) и перевозить разные грузы, которые любят дети возить на прогулке. А еще на подножку может встать ребенок, боле младшего возраста, которого можно таким образом покатать - на Пуки ХL мы такое проделывали.
в общем, не знаю какую цель вы тут преследуете критикуя хорошего производителя, как по мне, направили бы свою энергию в другое какое-нибудь русло. За семь лет существования темы, не припомню подобного бессмысленного облаивания одной марки, в угоду другой, каждая из которых делает просто разные варианты беговелов.
Хотите поделиться своим опытом? ну так и делитесь! расскажите почему вы своим детям выбрали этот а не иной вариант, какие критерии были ДЛЯ ВАС важными. Тем кто выбирает первый беговел этот рассказ будет полезней, чем чтение дурацких споров, в которых новичок вообще ничего не поймет .
насчет подножки вообще - моё мнение такое: двухлеткам надо брать простой, минималистичный и легкий беговел, вообще без подножки, ибо им она нафиг не нужна. А потом смотреть на стиль катания ребенка и уже думать, вот этому конкретному ребенку, какая модель больше подойдет, что он больше любит - переезжать препятствия, исследовать возможности беговела - или любит долго и равномерно кататься. В первом случае - берем трюковый, во втором - скоростной и устойчивый - Пуки, Кеттлер Рокет, кое-какие из брендовых велосипедных марок.. Тяжелые конечно, в большом количестве есть, - недорогие китайские, в рич фемели например, но у большинства из них вообще подножек нет)
Кстати, кому хочется недорогой и большой беговел - в РичФем появились беговелы с колесом 14 дюймов. 5+. Недорого - тысячи 2500-3500 что ли... У кого дети постарше и на велосипеде ездить не хотят - отличное решение И к велосипеду подготовятся и удовольствие получат[/quote]
Последний раз редактировалось: olyuschka (Пт Мар 10, 2017 21:32), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 03.09.10 Сообщения: 7881 В дневниках: 1446 Откуда: Город измятых костюмов
Добавлено: Чт Мар 09, 2017 0:04
Марча
4-летнему?
При наличии свободных средств Ирли Райдер на колесах 14 ". У него и рулевая (по рассказам) лучше, и покрышки проходимее. В КРСК у многих ездоков есть, у нас не популярен. МСК поголовно на нем катает.
olyuschka
Сорри, мне спорить лень.
Я просто человеку написала, что не вижу смысла менять Пуки на Пуки, а потом еще раз на Пуки. Есть более оптимальные варианты.
Просто я не видела ни одного уровневого катальца на Пуки. Вот и все. Есть один техничный гонщик. И тот пересел на Страйдер, хотя тот ему и не по возрасту (5 лет).
По двору кататься реально на Пуки. Да. Многодетным семьям возможно будет полезен. Развивающий потенциал у него много ниже. Учитывая необходимую замену байка, реально не вижу смысла. Легче Свифт или Крузи купить.
Как используют фейк-подножку в качестве багажника не видела ни разу. Поэтому не комментирую.
Насчет подножки. Смотря во сколько начинать. Демид Скрипаченко (г. Красноярск) на подножках ездил уже в 1,7. Ну и в общем у нас кардинально разные мнения о потенциале подножек, судя по вашим постам (посмотрите ту же казанскую группу в ВК).
Поэтому тут кому-что: кому потенциал, кому езда 15 секунд без толчков вместо 10. Не могу понять какой в этом смысл? Для гонок он не идеален, для трюков практически не пригоден. Просто облегчить ребенку езду, уменьшить количество усилий? Ну, тогда, да. Не спорю.
У нас он в качестве тренажера выступает. Поэтому нет необходимости облегчить тренировку для ребенка.
Я просто высказала своем мнение что нет смысла переплачивать за тяжелую крепость Пуки. Впрочем, я не имею к ним претензии как к производителям. Их Пукилино вполне удобен для старта. Ну и вообще контора хорошая. В МСК они строят хороший маркетинг.
Беговелы типа Декатлона и Рич Фэмили не взяла бы даже задаром. Только если от большой нужды.
На сайте с 10.04.08 Сообщения: 15863 В дневниках: 70
Добавлено: Чт Мар 09, 2017 0:23
Кумир миллионов писал(а):
Марча
4-летнему?
При наличии свободных средств Ирли Райдер на колесах 14 ". У него и рулевая (по рассказам) лучше, и покрышки проходимее. В КРСК у многих ездоков есть, у нас не популярен. МСК поголовно на нем катает.
спасибо! может еще есть какие-нибудь модели?
страйдер только универсальная модель? для четырехлеток нет?
На сайте с 17.03.08 Сообщения: 3370 В дневниках: 377 Откуда: Новосибирск, Дзержинский, Дом Одежды Карта № 022247
Добавлено: Чт Мар 09, 2017 11:43
Кумир миллионов
Цитата:
Просто я не видела ни одного уровневого катальца на Пуки. Вот и все. Есть один техничный гонщик. (5 лет).
то есть не смущает, что сами себе противоречите в одном предложении? Если ребенок хочет кататься и делать трюки - он будет кататься. "Сам пересеть" на Страйдер ребенок не может - родители увидели его индивидуальность и купили ему беговел, который больше подходит под его стиль катания. О чем я и говорила изначально - надо смотреть по ребенку. У пуки много преимуществ - если не смотреть на ребенка как на функцию от техничного гонщика.
У ребенка должно быть детство и возможность играть и кататься так, как ему нравится, а не "развивающий потенциал техничного гонщика".
Вообще жутко честно говоря становится от ваших рассуждений про ребенка как функцию от брендового беговела, просто жутко. Я вот на клуб Беговел всегда смотрела с подозрением - неужели двухлетним детям нельзя просто дать покататься в своё удовольствие, неужели обязательно тренировки, прохождение программы, вот эта вот вся шелуха претенциозная с сертификатами? детство у детей вообще когда планируется если с двух лет гонка родительских претензий начинается?
как по мне, лучше уж никакого беговела, чем беговел как попытка сделать из ребенка "перспективного уровневого катальца" Какие к черту перспективы могут быть? В 5 лет пересадить на БМХ? Кости пораньше переломать?
в общем, это уже вопрос сугубо в разнице подходов - если ребенок это просто кусок материала, из которого надо человека сделать, например "уровневого катальца" а без этого он ничего не стоит, то это один разговор. - и разговор очень категоричный, где только один вариант катания возможен, только один вариант "белого", а все остальное сплошь чернота непроглядная
А если ребенок прежде всего катается для своего удовольствия, то сразу появляются рааазные варианты, например варианты того, что приносит удовольствие. И разные варианты беговелов становятся актуальны, а не один с "лучшим развивающим потенциалом".
А ваше "фи" в сторону РичФем совершенно неуместно, не все готовы тратить бешеные тыщи на ирли райдер, а беговел при этом чудесный транспорт и интересная игрушка. Ну пусть то что продается в РичФем мягко говоря неудачное и неудобное, но как по мне уж удачнее и удобнее чем четырехколесные велики-уродцы, которые вообще использовать невозможно, и которые бесконечно переходят в результате от одного владельца к другому "пару раз катаны" пока не сгниют в гаражах
И беговел с колесом 14дюймов в ричфем есть, и стоит не как ирли райдер. Я лично сделала для своего ребенка выбор в пользу другой модели и марки беговела - и дороже и прочней и удобней, однако я понимаю и поддерживаю тех, кто готов купить беговел в Рич Фемели вместо того, чтобы купить там же велосипед с доп колесиками. Как по мне, эти люди сделают лучший из возможных выборов для своего ребенка и предоставят ему возможность играть и развиваться, вместо того, чтобы пассивно сидеть пока мама толкает тяжелую неуклюжую бандуру за ручку сзади. Педали то на этих масштабно-массовых моделях велосипеда крутить практически нереально
Добавлено спустя 23 минуты 57 секунд:
Марча писал(а):
страйдер только универсальная модель? для четырехлеток нет?
С вашим ростом сейчас вам можно в этом году брать любой стандартный и катать на нем в этом году и еще пару лет - там ведь тоже все поднимается -увеличивается.
Либо этот год еще кататься на М и в следующем году смотреть ХL варианты - при росте 100+ стандартный беговел как раз впору, но без запаса на вырост.
на мой взгляд первый вариант проще и дает больше выбора - беговелов размера "Стандарт" очень много разных вариантов, а вот ХL уже выбор меньше. Я бы наверное выбрала первый вариант - поменять беговел в этом году. А там посмотрите, захотите ли еще раз менять беговел на ХL или сразу на велосипед сядете... мелкие и легкие алюминиевые велики тоже существуют в природе - Аутор, например, он и легкий и маленький и к тому же часто встречается в природе, в отличие от кокуа или ирли райдера
На сайте с 03.09.10 Сообщения: 7881 В дневниках: 1446 Откуда: Город измятых костюмов
Добавлено: Пт Мар 10, 2017 22:40
Марча
Нет, конечно. Такого же плана Крузи и Экобаланс (они более бюджетны). Но нужно узнать есть ли у них возможность для установки удлиненных штырей подседельных.
Есть еще менее популярные у нас марки типа Саброса, Верде, Спешиализед в народе "спеш", Тич тим. Они прилично тяжелее и имеют свою специфику, но вполне катабельны. Последние два были на Велоточке, вроде их тренер увез зсейчас, но договориться попробовать вполне реально.
Для подросшего, кстати, для покатушек подойдет и Пуки большой. Там покрышки мощные очень. Да, я нормально отношусь к производителю Пуки.
Минусы его, на мой взгляд, я там выше описала.
Добавлено спустя 18 минут 21 секунду:
olyuschka
Нет, не смущает.
Неверно выразилась, здоровый сильный гонщик. По нему видно что путь лежит в легкую атлетику, трековые гонки и проч. Силен он именно в толчке. В плане тактики в соревновании, а уж тем более в трюках и основах бмх нет. Это за месяц не нарабатывается.
Кстати, на Страйдер он пересел, увидев, после одной из гонок трюковый зачет. То есть отдельное мини-соревнование, где дети только показывают трюки и получают очки за них в зависимости от сложности. Ну, родители вроде как не против были.
О. У нас принципиально иные подходы к развитию детей. Никто их за "биоматериал" не считает и детства не лишает. Это просто занятия, мой основной мотив показать, что без труда практически ничего не бывает. И маленькими шагами можно прийти к большой цели.
И "уровневый каталец" - это просто констатация факта. И ничего более. Самый уровневый ездок Новосибирска (на мой взгляд) сын очень мягких и спокойных родителей. И в сад ходит, и гуляет каждый день, и бассейн по выходным посещает. Как многие дети. Только еще и катается. И помимо просто покатух во дворе, занимается еще повышением своего уровня мастерства. Ничего дурного в этом нет. Тем более этой зимой дети занимались 1 час в неделю. Только сейчас переходят на 2 часовые тренировки в неделю.
В клубе, кстати, оооочень вольнолюбивая атмосфера и мягкий тренер. Лена, по крайней мере. Вы там ни разу не были, а уже делаете "подозрительные" выводы.
Никакой "шелухи" я там ни разу не видела. Программа Strider Education придумана не в НСК, а Женей Ивановым из "Марьинского беговела", одним из самых уважаемых тренеров в РФ и используется Страйдер Russia, как представителем производителя в РФ, соответственно правила прохождения курса одинаковы для всех детей в РФ. И Страйдер требует от клубов фотоотчетов, в т.ч. фото с сертификатами. Хотя лично мне просто интересно смотреть на детей из разных клубов, я подписана на несколько пабликов и отслеживаю события, происходящие в разных городах, с удовольствием.
Кроме того, это дает представление родителю о том чем и как занимаются в разных группах в клубе. Лена сейчас довела уровень клуба до групп 4 уровней. Родители могут водить по способностям и желаниям ребенка его в нужную группу. Там и задачи разные, и подходы. И можно обойтись без сертификата.
В плане великов я с вами согласна. Я вообще за подход "лучше хоть какой беговел, чем никакого".
Но при наличии возможности купить что-то лучшее их байки я бы не взяла. Более-менее активный мальчик его просто разобьет. И придется покупать еще один.
Цитата:
Аутор, например, он и легкий и маленький и к тому же часто встречается в природе, в отличие от кокуа или ирли райдера Smile
Он продается у нас в розницу? Он не такой и легкий, кстати. Хотя смотря с чем сравнивать.
Из байков сейчас очень котируется "Лисапед", в НСК уже есть, мальчик из клуба беговельного катается. В бирюзовом цвете просто прекрасен. Но у него тоже цена, доводящая до ручки.
Для обычных покатух более бюджетный Формат вполне неплох. Хотя тоже так себе бюджетен.
Скрытый текст:
Кстати, была недавно в Питере. Познакомилась там с родителями местных беговельщиков. Они велики Пуки из "финки" возят за 100 евро.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Я только обозначила, по моему мнению, его явные минусы, которые вкупе с негуманной ценой сразу вызывают вопросы по целесообразности его приобретения и соотношению цена-качество-функционал.
