Сибмама - о семье, беременности и детях

Акулова Елена

Natria674
Я тоже не согласилась бы с тем, что Владимир жадный.
Это разные миры: Владимир и Елена. Каждый со своей системой координат. В системе координат Елены (или ее сына) Владимир может выглядеть жадным, но в его мире жадности нет, а есть требовательность (может быть, это можно назвать и справедловостью). Огромная разница между ними: Елену не любит ее сын, он ведет себя потребительски по отношению к ней и искренне при этом считает, что так и надо себя вести, это как рельсы, по которым он по инерции катится. А дочь Владимира, которая внешне также не пылает к нему любовью, очевидно страдает от этого, от того, что, может, и любит, но не может выразить свою любовь к нему никак, это в сцене в больничной палате очень хорошо проступает.
И вот эти миры сталкиваются. И катастрофа. Этот малыш на кровати Владимира в финале: меня просто поразило, как оператор это показал: спящий малыш, умильная ведь картинка, но граница кадра не вмещает его ножку - и это ТАК режет взгляд! Просто рвет ткань восприятия, не дает умилиться. В общем, очень талантливо.

"Жизнь других" не видела, надо попытаться посмотреть.
А еще я вот все не доберусь до "Меланхолии". Хвалят очень ее.

_________________

sneginka

Natria674
Акулова Елена
Я тоже недавно посмотрела Елену. Как же мне нравятся вот такие вот растянутые кадры у Звягинцева!!! :-)

В какой-то момент на ум пришла мысль, что вот таким бы был наш мир без любви, мир в котором никто никого не любит. И вобщем-то все равно с какого плевать балкона-обычной квартирки в дальнем захолустье или элитных апартаментов в центре города. Если нет любви внутри, внешние условия ничего не изменят. И вот от этого то и становится страшно, от того, что показан ни какой-то выдуманный мир, а наша что ни на есть самая реальная реальность. И вот этот спящий малыш в самом конце - он не несет в себе никакой надежды, только лишь уверенность, что дальше все будет также. Ну, это конечно только лишь мои впечатления :-)

Акулова Елена

sneginka
Очень точно сказали, я думаю, это тоже одна из граней, смысловых слоев, вложенных в фильм.
Интересно, что у Звягинцева в каждом фильме фигурирует кадр с православной иконой. И в каждом из фильмов она как бы раскрывает часть его смыслов, явных или скрытых, буквальных или переносных. В "Возвращении" это иллюстрации Ветхого Завета о Боге-Отце, Адаме и Еве, в "Изгнании" - "Благовещение". В "Елене" тоже есть кадр с иконой, я не уверена, т.к. не пересматривала, но кажется это было "Введение Богородицы во храм". И вот этот момент я пока не осмыслила до конца. То ли он имел в виду, что в этом случае рисуемая им действительность страшно, трагически отличается от этого символа, то ли что-то иное, то ли и это, и что-то иное одновременно :-)

.

_________________

pooha

А я не впечатлилась. Ни с кем из героев себя не проассоциировала, никого не поняла. ИМХО классический европейский постмодернизм. Мелькают несвязанные картинки, которые потом надо самому как-то соединить, домысливая недостающие звенья согласно личному опыту. Мне нравятся очень фильмы и книги, где я могу понять поступки героев исходя из резонанса с их чувствами/эмоциями. Здесь этого нет. Нет у меня личного опыта пребывания в таких ситуациях, и фильм мне ничего не дал в их понимании. Так что добротное европейское кино, не более того.

_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи

Акулова Елена

pooha
Думаю, что если бы я посмотрела у Звягинцева только этот фильм и никогда не слышала бы ни слова из того, что он сам говорит о своих работах, я бы тоже искала там тождественного узнавания себя и понимания отдельных мотивов каждого отдельного героя. Но зная его манеру говорить о человеке, я смотрю его фильмы под совсем иным углом. Он как-то сказал в ответ на вопрос о фильме "Изгнание" "Где происходит действие фильма?" - "Разве важно, где это происходит географически? Вглядитесь в себя - это происходит в наших душах".

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

pooha
Вы, наверное, и у Тарковского ничего впечатляющего не находите для себя?

_________________

pooha

Акулова Елена, ну вот, видимо, в моей душе этого не происходит. :haha:

_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи

Natria674

А мне кажется, чтобы нравились такие фильмы (как "Елена" например), нужно просто быть поклонником жанра "Авторское" кино. Если не являешься поклонником, то такие фильмы будут казаться скучными.
А вообще, вкусы-то у нас у всех разные... :aga-aga:

Добавлено спустя 16 минут 15 секунд:

pooha

Natria674, мне кажется, что режиссёр должен любить своего героя, хотя бы одного. Иначе будет чернуха.

_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи

Dio

Natria674

pooha
Просто я недавно натолкнулась на такие строки:

pooha

Natria674, я думаю, что объективность вообще невозможна. Но я немного о другом, "любить" = принимать безоценочно вместе со всеми косяками. Режиссёр кого-то принимает, кого-то нет, это и есть его "необъективный" взгляд ИМХО.
Кстати, о "Елене", мне очень понравился режиссёрский ход с их движением по разным траекториям в начале фильма, когда они ходили утром по квартире. Удивительная находка, не встречала такого.

_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи

Natria674

pooha

Natria674, у меня кретинизм с запоминанием названий и режиссёров.
Вот из похожего немного по сюжету меня впечатлил европейский фильм, где девушка-прислуга убивает семью, в которой работает. И её с подружкой полиция находят по кассете в украденном магнитофоне. Она там жалкая, ограниченная, жестокая. Но я понимаю, почему она так сделала.

_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи

nica88