Новости сайта и форума Sibmama 
[Занятия и игры для детей]
КАК СПЛАНИРОВАТЬ ЕЖЕДНЕВНЫЕ ЗАНЯТИЯ С РЕБЕНКОМ: ЛИЧНЫЙ ОПЫТ 
Самый экономный раздел ДО Отдам Даром
В школах не будет медкабинетов?
На страницу Пред.  1, 2

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Школа и школьники. Вузы и ссузы, студенчество
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  

В вашей школе есть медсестра?
В нашей школе медсестра работает полный день
39%
 39%  [ 9 ]
В нашей школе медсестра работает пару дней в неделю
43%
 43%  [ 10 ]
В нашей школе нет вообще медсестры
4%
 4%  [ 1 ]
другое (напишите в теме)
13%
 13%  [ 3 ]
Всего проголосовало : 23

Автор Сообщение
ValenTina
Академик
Академик

На сайте с 17.09.03
Сообщения: 39434
В дневниках: 41717
Откуда: Новосибирск, Санкт-Петербург
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Мар 09, 2017 22:04     Ответить с цитатой

Darya
в школе дети проводят достаточно много времени. Если говорить про лично мой случай - если ребенок не в школе, то он под присмотром людей, которые в случае необходимости могут оперативно принять решение о том что делать. Кроме того, лично я считаю школу - территорией повышенной опасности.

TatianaVit
правильно - хотя бы наложить повязку и вызвать врача. Учитель в школе не будет ни накладывать повязку, ни вызывать врача. Уже неоднократно было - они говорят ребенку "звони родителям, пусть они думают что делать". Т.е. если ребенку будет даже если очень плохо, то он будет лежать и умирать.

lyuna
значит у нас в школе все плохо, потому что первая помощь от учителя - в лучшем случае заключается во фразе "звони родителям, пусть они разбираются" :-( .

Nastik
как ребенок может оценить что что-то серьезное?

white cat
у сына в школе тоже медсестра полный день (по крайней мере, я еще встречаю практически всегда когда бываю там). И стоматолог тоже бывает периодически по графику. Помощь медсестры была неоценима когда летом в лагере школьном сын ободрал половину лица. Она быстро приняла решение что делать, промыла раны, наложила частичную повязку и отправила в больницу. Если бы не было медсестры, то я не уверена, что ситуация прошла бы так просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Darya
Академик
Академик


На сайте с 30.07.05
Сообщения: 17382
В дневниках: 277
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Мар 09, 2017 22:13     Ответить с цитатой

ValenTina писал(а):
Т.е. если ребенку будет даже если очень плохо, то он будет лежать и умирать.


Очевидно, что это преувеличение..к чему драматизировать?

Да, кстати, буквально месяц назад в соседней школе на ребенка упала ваза. Медсестра была в школе. Она его осмотрела и .... отправила в сопровождении друга-одноклассника в поликлинику к хирургу на наложение швов. Возраст детей - класс 6-7. Так чем помогло ребенку наличие медсестры? :-(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
TatianaVit
Академик
Академик

На сайте с 26.03.08
Сообщения: 25804
В дневниках: 641
Откуда: Новосибирск Центральный район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Мар 10, 2017 9:06     Ответить с цитатой

ValenTina
почитайте историю Nastik на 1 странице. Вас такая медсестра устроит рядом с Вашим ребенком? По мне так лучше никакой не надо, чем такая.
И учитель в случае чего просто обязан вызвать скорую, независимо есть медик в школе или нет.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
ValenTina
Академик
Академик

На сайте с 17.09.03
Сообщения: 39434
В дневниках: 41717
Откуда: Новосибирск, Санкт-Петербург
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Мар 10, 2017 13:32     Ответить с цитатой

Darya
не преувеличение - реальные факты.
про историю с вазой - мне ее рассказывали от имени учителя - медсестры в школе не было. Это учитель отправила ребенка в поликлинику и его там не имели права осматривать, т.к. он был без сопровождения взрослого.
TatianaVit
значит буду выяснять почему учителя не выполняют свои обязанности. За эти пару лет, что я наблюдаю разные случаи в этой школе, ни разу не вызывали скорую. У детей были и травмы позвоночника и общее недомогание острого состояния.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
TatianaVit
Академик
Академик

На сайте с 26.03.08
Сообщения: 25804
В дневниках: 641
Откуда: Новосибирск Центральный район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Мар 10, 2017 14:33     Ответить с цитатой

ValenTina
ну даже прохожий человек придет на помощь и вызовет скорую, что ж у Вас за учителя то такие? :eek:
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Lana
Академик
Академик

На сайте с 19.03.05
Сообщения: 19309
В дневниках: 1348
Откуда: NewSibirsk
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Мар 10, 2017 17:03    Заголовок сообщения: Re: В школах не будет медкабинетов? Ответить с цитатой

ValenTina писал(а):
Вечером муж рассказал что есть какое-то постановление, согласно которому, медики не могут работать в школе, поэтому в школах теперь не будет медсестер и другого медицинского персонала.

Совсем не так
Приказ Минздрава России от 05.11.2013 N 822н (ред. от 03.09.2015) "Об утверждении Порядка оказания медицинской помощи несовершеннолетним, в том числе в период обучения и воспитания в образовательных организациях" (Зарегистрировано в Минюсте России 17.01.2014 N 31045) - никто не отменял, он действующий.
Сейчас в основном в школах работают медики из учреждений здравоохранения, а не штатные, этим полагаю и обусловлен такой их "короткий рабочий день" в школе. У нас также в школе - вторая смена без медика... :-(
Образовательные учреждения заключают договор с учреждениями здравоохранения о совместной организации и предоставлении медицинской помощи обучающимся (воспитанникам) образовательного учреждения.
На пункт 16 еще обратите внимание
Цитата:
В образовательных организациях могут быть предусмотрены должности медицинских работников.

Т.е. могут быть и штатные медики, а могут и просто заключать договора с учреждениями здравоохранения. В основном это так и есть, поэтому "такая каша" и врача/медсестру практически не застать.
Мы сами сталкивались с экстренными случаями в школе, когда никто не мог оказать помощь... :aga-aga: :-(
Скрытый текст:
ПОРЯДОК
ОКАЗАНИЯ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМ,
В ТОМ ЧИСЛЕ В ПЕРИОД ОБУЧЕНИЯ И ВОСПИТАНИЯ
В ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ

Список изменяющих документов
(в ред. Приказа Минздрава России от 03.09.2015 N 613н)

1. Настоящий порядок устанавливает правила оказания медицинской помощи несовершеннолетним, в том числе в период обучения и воспитания в образовательных организациях.
2. Настоящий порядок распространяется на образовательные организации и организации, осуществляющие обучение (далее - образовательные организации) <1>.
--------------------------------
<1> Статья 2 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 53, ст. 7598; 2013, N 19, ст. 2326).

3. Несовершеннолетним, в том числе в период обучения и воспитания в образовательных организациях, гарантируется оказание медицинской помощи в соответствии с порядками оказания медицинской помощи, а также на основе стандартов медицинской помощи в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи в виде:
первичной медико-санитарной помощи, в том числе доврачебной, врачебной и специализированной;
специализированной медицинской помощи, в том числе высокотехнологичной;
скорой медицинской помощи, в том числе скорой специализированной;
паллиативной медицинской помощи в медицинских организациях.
4. Организация охраны здоровья несовершеннолетних в период обучения и воспитания (за исключением оказания первичной медико-санитарной помощи, прохождения медицинских осмотров и диспансеризации) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, осуществляется этими организациями.
Организацию оказания первичной медико-санитарной помощи несовершеннолетним в период обучения и воспитания, прохождения ими медицинских осмотров и диспансеризации осуществляют органы исполнительной власти в сфере здравоохранения. Образовательная организация обязана предоставить безвозмездно медицинской организации помещение, соответствующее условиям и требованиям для осуществления медицинской деятельности.
В соответствии пунктом 1 части 1 статьи 54 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" органы государственной власти субъектов Российской Федерации устанавливают условия оказания медицинской помощи несовершеннолетним, включая определение медицинских организаций, оказывающих первичную медико-санитарную помощь несовершеннолетним в период обучения и воспитания в образовательных организациях.
(абзац введен Приказом Минздрава России от 03.09.2015 N 613н)
5. Первичная медико-санитарная помощь несовершеннолетним в возрасте до 18 лет, обучающимся в образовательных организациях, реализующих основные образовательные программы (далее - обучающиеся), в целях оказания им первичной медико-санитарной помощи в экстренной и неотложной форме, в том числе при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний, а также профилактики заболеваний, оказывается в отделении организации медицинской помощи несовершеннолетним в образовательных организациях (далее - отделения медицинской помощи обучающимся).
6. При отсутствии отделения медицинской помощи обучающимся первичная медико-санитарная помощь согласно настоящему Порядку может оказываться в кабинетах, здравпунктах медицинской организации или иного юридического лица, осуществляющего наряду с основной (уставной) деятельностью медицинскую деятельность.
7. В структуре отделения медицинской помощи обучающимся предусматривается медицинский блок, который размещается в помещениях образовательной организации.
8. Медицинский блок отделения медицинской помощи обучающимся состоит из кабинета врача-педиатра (фельдшера) и процедурного кабинета.
9. Помещения, предоставляемые образовательной организацией, должны соответствовать установленным санитарно-эпидемиологическим нормам и правилам и установленным требованиям для осуществления медицинской деятельности.
10. В случае непредоставления образовательной организацией помещений с соответствующими условиями для работы медицинских работников или отсутствия у медицинской организации лицензии на определенные работы (услуги) по месту нахождения помещений образовательной организации допускается оказание медицинской помощи несовершеннолетним, в период их обучения и воспитания, в помещениях медицинской организации.
11. Помещения медицинского блока оснащаются образовательной организацией мебелью, оргтехникой и медицинскими изделиями согласно стандарту оснащения (приложение N 3 к настоящему Порядку).
12. Медицинская организация обеспечивает отделение медицинской помощи обучающимся лекарственными препаратами для медицинского применения.
13. Первичная медико-санитарная помощь обучающимся оказывается врачами-педиатрами, врачами по гигиене детей и подростков, фельдшерами и медицинскими сестрами отделения медицинской помощи обучающимся.
14. Первичная медико-санитарной помощь обучающимся, нуждающимся в лечении, реабилитации и оздоровительных мероприятиях, оказывается врачами-педиатрами, врачами по гигиене детей и подростков, врачами-специалистами, фельдшерами и медицинскими сестрами отделения организации медицинской помощи обучающимся.
15. Дополнительные виды и объемы медицинской помощи обучающимся, оказание медицинской помощи на иных условиях, чем предусмотрено настоящим Порядком, организуются и осуществляются образовательной организацией с соблюдением требований законодательства Российской Федерации в сфере охраны здоровья.
16. В образовательных организациях могут быть предусмотрены должности медицинских работников.
17. При наличии показаний врачи-педиатры, врачи-специалисты, фельдшеры отделения медицинской помощи обучающимся направляют несовершеннолетнего в медицинскую организацию, на медицинском обслуживании которой находится несовершеннолетний.
18. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия несовершеннолетнего или иного законного представителя на медицинское вмешательство с соблюдением требований, установленных статьей 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 323-ФЗ).
19. При организации медицинских осмотров (скринингов) несовершеннолетних, в период обучения и воспитания в образовательных организациях, и оказании им первичной медико-санитарной помощи в плановой форме образовательная организация оказывает содействие в информировании несовершеннолетних или их родителей (законных представителей) в оформлении информированных добровольных согласий на медицинское вмешательство или их отказов от медицинского вмешательства в отношении определенных видов медицинского вмешательства.
20. При оказании медицинской помощи несовершеннолетнему по экстренным показаниям для устранения угрозы жизни без согласия родителей (законных представителей), согласно пункту 1 части 9 статьи 20 Федерального закона, медицинский работник информирует его родителей (законных представителей) об оказанной медицинской помощи.
21. Отделение медицинской помощи обучающимся осуществляют свою деятельность в соответствии с приложениями N 1 - 6 к настоящему Порядку.



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Nastik
Академик
Академик

На сайте с 06.05.04
Сообщения: 13133
В дневниках: 44
Откуда: Новосибирск, пл. К. Маркса
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Мар 10, 2017 19:47     Ответить с цитатой

Цитата:
Nastik
как ребенок может оценить что что-то серьезное?


Я не имела ввиду, что ребенок сам должен оценивать свое состояние и принимать решение.
Это должен сделать учитель: позвонить родителям или вызвать скорую.
_________________
Регрессолог, гипнолог, психосоматолог, онкопсихолог.
Дочери 23 года, сыновьям 19 лет, 12 лет, 8 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Darya
Академик
Академик


На сайте с 30.07.05
Сообщения: 17382
В дневниках: 277
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Мар 10, 2017 21:14     Ответить с цитатой

ValenTina писал(а):
Darya про историю с вазой - мне ее рассказывали от имени учителя - медсестры в школе не было. Это учитель отправила ребенка в поликлинику и его там не имели права осматривать, т.к. он был без сопровождения взрослого.


Скрытый текст:
Директор школы прокомментировал ситуацию:

«...Ребенка тут же сопроводили в медицинский кабинет. Врач его осмотрел..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Кариша-76
Профессор
Профессор

На сайте с 09.09.11
Сообщения: 5840
В дневниках: 3
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Мар 11, 2017 1:39     Ответить с цитатой

Лапотушка
Цитата:
Просто всех медиков, работающих в учебных заведениях, перевели, так сказать, на баланс участковых поликлиник! Т.е. если раньше зарплату медики получали от министерства образования (от школы), то теперь зарплату им платит Минздрав (поликлиника). И стаж соответственно у них теперь будет не обычный, а именно медицинский.

Да, совершенно верно!
При этом у некоторых уменьшилась при этом оплата..и кое-где еще и часы работы. :-(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Семицветик55
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 20.02.17
Сообщения: 301
В дневниках: 80
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Май 26, 2017 19:21     Ответить с цитатой

В нашей школе мёд сестра работает каждый день, кроме пятница, но с 9 до 14, кажется. Но иногда их там просто нет(
_________________

Проблемы в отношениях с мужем или ребенком? Заходи ко мне в днев- найдешь много интересного!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Mama-v-kvadrate
Профессор
Профессор

На сайте с 06.07.10
Сообщения: 6095
В дневниках: 10
Откуда: Нск, Msk
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Май 27, 2017 23:26     Ответить с цитатой

Всё зависит от образовательного учреждения. От администрации и от самого мед.работника, а также о то, насколько неконфликтны родители, по сути.

Младшие дети вот выпустились из детского сада при школе (два здания). В их здании медсестра с утра и до вечера, следит за детьми (если у ребенка насморк появился, жалобы на головную боль и т.д., воспитатели сразу отводят к ней). Она знает диагнозы ребятишек - и да, могу ей доверить детей. Грамотно оценит ситуацию, если понадобиться, - вызовет и "скорую". В школе (друг сына старшего туда ходит), как я понимаю, аналогично. Весь, т.е. полный, рабочий день. Врач вот, да, приходит несколько раз в неделю.
В школе, куда ходит старший сын (другой), медсестры практически никогда нет, хотя, судя по расписанию, должна быть ежедневно в будние с 9 до 15 ч. Но смены две и шестидневка, да. Мало того, что где-то ходит, так и весьма наплевательски к своим обязанностям относится. "Ну, позвони маме, если болит живот". В карточки детей вообще не заглядывала, судя по всему.
Скрытый текст:
Была у нас ситуация "подения": толкнули сына, сильно ударился рукой. Позвонил мне со слезами, трубку выхватила учительница. Я сказала, чтобы ребенка не трогали, прихожу и забираю минут через 10-15 (благо дома работаю в будние и живем недалеко). Прихожу - сын работу с классом пишет, ага, больной рукой. Врача нет, медсестры нет, а учительница, которая должна была оценить ситуцию, решила, что самое правильное - посадить его за парту с классом. Ну... на минуточку, у него внутреннее кровотечение могло быть (проблемы свертываемости крови), перелом. Не раз и не два слышала, что "кровь носом шла", "кровь пошла из уха - толкнули" - учительница ни разу мне не звонила даже, о соцпедагоге и проч даже речи не идет. В итоге учительница в объяснительной (составляется для акта учителя ОБЖ) написала, мол, вот она среагировала, позвонила родителям и т.д. и т.п. А если бы, например, батарея телефона у ребенка села бы, и был бы перелом, так бы и сидел бы до конца учебного дня, сколько таких случаев!
И после этого доверять жизнь и здоровье детей педагогам? Ну, странно...
И да, я считаю, что в школах и детских садах обязательно должны быть мед.работники. Не можете платить за полный рабочий день? Не ставьте вторую смену, уберите ненужные уроки из расписания, - их огромное количество! (И пусть проводят добровольно-принудительные семинары что ли с пед.работниками, чтобы они не говорили "ой не придумывай" или "поболит и перестанет").
А по поводу того, что учреждениях доп.образования медсестер нет - ну, так там дети пару часов максимум проводят, а не полдня или даже целый день. Дошколят и даже ребятишек из началки водят родители, часто остаются ждать в коридорах там же. Понятно, что медперсонал не нужен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Школа и школьники. Вузы и ссузы, студенчество
Страница 2 из 2 На страницу Пред.  1, 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах