Сибмама - о семье, беременности и детях

Хохлушка054

Хотим построить коттедж, но в большинстве "коттеджных поселков" смущает разрешенное использование земель, а именно ДНТ и СНТ. "Коттеджные поселки" беру в кавычки, поскольку такого юридического понятия не существует, а в данной теме крайне важно не путать юридические понятия и обывательские.

Жители ДНТ/ДНП/СНТ/СНП, кому удалось:

1) получить свидетельство о праве собственности на жилой дом (а не только на участок!)
1') получить свидетельство о праве собственности на садовый дом (а не только на участок!)
2) присвоить адрес жилому дому (а не только участку)
3) прописаться в жилом доме
3') прописаться в садовом доме

И несколько уточняющих моментов:
4) название "коттеджного поселка"
5) что это - ДНТ/ДНП или СНТ/СНП?
6) в ведении администрации какого района/населенного пункта НСО находятся земельные участки такого "поселка"?
7) какое назначение земель у земельного участка в "поселке" - земли поселений или земли сельхозназначения?
8) на дом есть кадастровый паспорт?
9) на дом есть тех.план БТИ?

Поделитесь, пожалуйста, своим опытом! Думаю, многим будет интересна и полезна эта информация :love_sibmama:

З.Ы. Интересует именно реальный опыт, а не ссылки на законы, так российские законы и практика - не одно и то же. Надеюсь, такой опыт уже у кого-то есть :-)

З.З.Ы. Почему возникло желание проведения опроса? Продавцы участков в таких ДНТ/СНТ бодро заявляют о том, что присвоение адреса дому и прописка в нем - это просто и беспроблемно, ну прям практически то же самое, что и в паспортный стол сходить, живя в обычном доме или квартире. При просьбе показать сканы документов хотя бы одного человека, который смог все это осуществить - начинают юлить, в итоге ничего предоставить не могут. Вчера я ездила в Барышевский сельсовет, на территории которого множество СНТ (у меня интерес был именно в СНТ), так они мне сказали, что НИ ОДНОГО прецедента регистрации права собственности на жилой дом и соответственно прописки в СНТ у них на территории не было.

Так вот, цель опроса: понять, каким юридическим статусом обладают дачные общества, в которых удалось получить:
-свидетельство о праве собственности на ЖИЛОЙ дом;
-адрес на ЖИЛОЙ дом;
-прописку в ЖИЛОМ доме,
и какие администрации районов Новосибирска и НСО уже соглашались (добровольно или по суду) это сделать.

Помещаю в первый пост последовательность действий для регистрации прав собственности и прописки для ЖИЛОГО и САДОВОГО домов:

Алгоритм регистрации права собственности на ЖИЛОЙ дом, присвоения ему адреса и получения в нем прописки:

Лесюша

Хохлушка054
У нас земля в ДНП Квартал 12 и мы строимся там (есть в 2Гисе и яндексом можно найти сайт).
Территориально эти земли относятся к Кольцово. В поселке есть 1 дом, который уже прошел процедуру присвоения адреса и прописки. На сайте в разделе новостей (только нужно открыть все новости, т.к. это было еще весной кажется, сейчас на главной не видно сразу эту новость) есть подробное описание как это делает и сроки.

Хохлушка054

Лесюша
И сразу вопрос - вы эту информацию узнали от администрации "коттеджного поселка" или непосредственно от человека, который это сделал? Это две большие разницы.

Также хочу предупредить :umnik:

Не все территории Квартала 12 относятся к Кольцово - часть к Кольцово, а часть к Барышевскому сельсовету. Пишу это для того, чтобы люди понимали, что если легко получилось оформить в Кольцово, то в Барышевском сельсовете это может оказаться не так легко. Как из-за того, что в разных администрациях работают разные люди, и они законы по-разному читают, так и из-за разницы в категории земель, хотя "коттеджный поселок" вроде как один и тот же, это не значит, что на всей его территории участки с одинаковым назначением земель и разрешенным использованием. Поэтому заполнение всех граф опроса принципиально важно, а не просто инфа, что кто-то где-то чего-то оформил...

Мадам Газель

Хохлушка054
Вот тут тема обсуждалась:
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=748997

_________________
сынулику 13 лет 2 месяца 11 дней

доченьке 7 лет 10 месяцев 1 день

Лесюша

Хохлушка054
Я написала - что прописка получена именно по земле, которая к Кольцово относится, к Барышево относится новая нарезка, на ней еще мало кто строится. Категория земель на сколько я знаю у всего ДНП одинаковая, не зависимо от того, к кому они относятся. Но думаю этот вопрос легко можно уточнить у тех, кто ее продает - они вроде без проблем идут на контакт и предоставляют всю интересующую информацию. Вас интересовал сам факт - прописывался ли кто-то. Я сама лично людей, оформивших прописку в Квартале не знаю, но это является свершившимся фактом, председатель поселка подтвердил эту информацию.

Хохлушка054

Мама сыночка
Спасибо за ссылку, но ничего дельного почерпнуть из нее не смогла. В ней, как обычно - "смешались в кучу люди, кони" и ... дачные общества. Дачное общество - это не юридическое понятие, а обывательское. А процедура прописки и присвоения адреса зависит от юридического статуса дачного общества, а именно назначение земель (земли поселений / сельхозназначения ) и разрешенная категория их использования (ДНТ/ДНП/СНТ/СНП - может, еще какие есть, а я не знаю).

Лесюша
Меня интересовал не сам факт того, что кто-то где-то прописался. Это как слышим звон, но не знаем, где он.
Я попросила отписаться конкретно тех жителей, которым прописаться удалось, и если удалось, то каков юридический статус их "дач"="коттеджных поселков", чтобы все было ясно и четко, а не опять - все в кучу. Продавец участков в Квартале12 на словах мне говорил то же самое, что и вы, документально подтвердить не смог, поэтому я и прошу отписаться именно тех, кто сам прошел эту процедуру.

Открыла публичную кадастровую карту. Информация от 25.02.2014.
Барышевская часть Квартала12
Категория: Земли сельскохозяйственного назначения
Разрешенное использование
По классификатору (описание): Для сельскохозяйственного производства
По документу: для ведения сельского хозяйства

Кольцовская часть Квартала12
Категория: Земли сельскохозяйственного назначения
Разрешенное использование
По классификатору (описание): Для ведения гражданами садоводства и огородничества
По документу: дачные хозяйства (строительства)

http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?l=16&x=9259241.836352902&y=7343642.42132835&mls=map&cls=cadastre&cn=54:19:164901:172

В.В.В.

Жители ДНТ/ДНП/СНТ/СНП, кому удалось:
1) получить свидетельство о праве собственности на жилой дом (а не только на участок!) / Удалось.
2) присвоить адрес жилому дому (а не только участку) /Удалось
3) прописаться в таком доме / Удалось
4) если что-то из этого удалось, то напишите, пожалуйста
- название "коттеджного поселка",
- что это - ДНТ/ДНП или СНТ/СНП? /НСТ "Ветеран"
- к администрации какого района НСО относятся земельные участки такого "поселка" / Октябрьский р-он
- какое назначение земель у земельного участка в "поселке" - земли поселений или земли сельхозназначения / Земли сельхозназначения

В Принципе, прописаться на дачном участке не сложно, просто сейчас это ново и не всегда понятно в какие органы идти. Я вот сейчас всю цепочку и не вспомню.

_________________
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=121530500#121530500 Специалист по детскому развитию (логопед, психолог)

Хохлушка054

В.В.В.
Спасибо за ответ!
НСТ "Ветеран" нашла в интернете НЕКОММЕРЧЕСКОЕ САДОВОДЧЕСКОЕ ТОВАРИЩЕСТВО, т.е. правовая форма СНТ=НСТ.

Открываю кадастровую карту, тыкаю на :
Адрес: обл. Новосибирская, г. Новосибирск, НСТ "Ветеран", квартал IV, ул. Садовая, 128

Категория: Земли поселений (земли населенных пунктов)

Разрешенное использование
По классификатору (описание): Для ведения гражданами садоводства и огородничества
По документу: для ведения садоводства

Вы уверены, что у вашего участка назначение (категория) земли сельхозназначения, а не земли поселений? Не путаете с разрешенным использованием? По кадастровой карте вроде НСТ "Ветеран" полностью - земли поселений.

Я нашла на просторах интернета следующий алгоритм регистрации права собственности на ЖИЛОЙ дом, присвоения ему адреса и получения в нем прописки:

В.В.В.

Хохлушка054
По назначению земель - могла напутать, проверю :-)

Посмотрю как возможность будет. Паспорта БТИ нет. Там вообще с регистрацией дома было интересно. Никто не проверял его наличие. т.е. теоретически можно было прописаться просто на земельном участке. Я заполнила декларацию и написала сколько у меня метров, этажей из чего дом, что вообще есть. И это приняли как существующее. Не проверяли. У меня есть домовая книга, которую я оформила при прописке.
Да алгоритма то вообще не было. Отправляли периодически в какие-то инстанции )))) Я не вспомню. Надо у соседки спросить :-)

Землю оформили в собственность, потом дом построили, через пару лет после постройки заполнила декларацию в земельном департаменте (или юстиции), все и ждала рассмотрения. Дом то дачный, никого не интересовало пригоден он для круглогодичного жилья или нет. Я написала что коммуникаций нет, отопление печное и пр. Ну как-то так :eek:

Адрес дома написали как у нас в НСТ. У нас там и улицы и номера уже были. написали по членской книжке.
В паспортном столе вообще вопросов не возникло. Я зашла к начальнику, спросить как прописаться на даче, она сразу отправила к паспортисткам, и все. Там грамотно все объяснили.

_________________
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=121530500#121530500 Специалист по детскому развитию (логопед, психолог)

Хохлушка054

В.В.В.
Получается, вы пользовались таким алгоритмом регистрации права собственности на САДОВЫЙ дом и получения прописки:

Хохлушка054

Лесюша
По поводу "Квартала-12" нашла новость по прописке и регистрации строений на их сайте: https://sites.google.com/site/kvartal12koltsovo/project-updates/polozitelnoresenvoprospropiskiiregistraciistroenijpkvartal-12

Исходя из текста данной новости, следует, что дом-таки зарегистрирован как садовый, а не как жилой. Сайт продавца участков терминологию не уточняет, поскольку про разницу в понятиях, естественно, рассказывать не заинтересован. У садового дома адреса не бывает, поэтому процедуру присвоения адреса мы видим только к участку. Ну и, соответственно, наблюдаем процедуру получения свидетельства о праве собственности на САДОВЫЙ дом и получения прописки.

Заполняем нашу форму исходя из новости и публичной кадастровой карты:
1) получить свидетельство о праве собственности на жилой дом (а не только на участок) не получено
1') получить свидетельство о праве собственности на садовый дом (а не только на участок!) получено
2) присвоить адрес жилому дому (а не только участку) не присвоен
3) прописаться в жилом доме нет
3') прописаться в садовом доме получилось
4) название "коттеджного поселка" - Квартал-12
5) что это - ДНТ/ДНП или СНТ/СНП? - ДНП
6) в ведении администрации какого района/населенного пункта НСО находятся земельные участки такого "поселка" - администрация Кольцово
7) какое назначение земель у земельного участка в "поселке" - земли поселений или земли сельхозназначения - земли сельхозназначения
8) на дом есть кадастровый паспорт? нет
9) на дом есть тех.план БТИ? из новости не ясно

В.В.В.

Хохлушка054
У меня в свидетельстве на дом написано что назначение жилое. Почему адрес садового участка то? Как я понимаю у садового участка номера дома нет. И так глубоко я данный вопрос не изучаю. Вы меня попросили поделится информацией, я поделилась.

_________________
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=121530500#121530500 Специалист по детскому развитию (логопед, психолог)

Хохлушка054

В.В.В., большое спасибо, что отписываетесь в теме и отвечаете на вопросы :give_heart:

Ваши ответы помогают разобраться в этом запутанном вопросе.
Я понимаю, что у вас цель была получить прописку, поэтому вы в нюансы не углублялись.
Просто цель создания этого топика все-таки понять все моменты и нюансы вопроса, и понять различия садового дома и жилого дома.
Не обижайтесь, что ставлю под сомнение ваши ответы :4U:

- это помогает разложить все "по полочкам"

В.В.В.

Хохлушка054
Я вообще не обижаюсь, я если честно половину не понимаю :-)

, поэтому то и ответить не могу нормально. И если все делать как Вы говорите, то мне нужна пошаговая инструкция: куда идти, что простить, и на основании какого закона :-)

Сама я точно не докопаюсь :-(

И я Вам буду очень благодарна, если Вы проконсультируете и так сказать направите по нужному "маршруту" :-)

Или может есть такие платные услуги - так еще лучше!

_________________
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=121530500#121530500 Специалист по детскому развитию (логопед, психолог)

Tatami

Привет всем!
У нас тоже дом на территории СНТ. Прописываться я собиралась в построенном и зарегистрированном как садовый доме, но не стала, т.к. по документам из юстиции участок и дом имеют один адрес, а по членской книжке - другой (это в связи с тем, что участок куплен у собственника, ему номер участка был присвоен давно, и купленный нами был как дополнительный участок, имеет номер с дробью; а при оформлении нового члена общества ему оформляется новый номер). Из-за этого стала ходить и пытаться внести изменения в документы о собственности, и меня футболили от одного к другому специалисту. Даже хорошо, что не прописалась, лучше теперь сделаю из садового дома жилой дом, и уж тогда пропишусь.

Вопрос. Кому удавалось получить адрес на ЖИЛОЙ дом на территории СНТ? Какой адрес пишется в документах о прописке тогда?

Правильно понимаю, что:
Если адрес на САДОВЫЙ дом - то такое: г. Новосибирск, Кировский район, садовое некоммерческое товарищество "Такое-то", участок №100.
А если будет ЖИЛОЙ дом - то адрес будет: г. Новосибирск, Кировский район, садовое некоммерческое товарищество "Такое-то", ДОМ №100??
То есть вся разница - участок или дом? А если в СНТ есть внутренние названия улиц - например - ул. Центральная или Кедровая, то как тогда?

Я понимаю, если заморочиться с документами через БТИ, то на случай чего - статус ЖИЛОЙ ДОМ будет совершенно иной по сравнению с САДОВЫМ домом, и мне тоже надо такое получить, так как в перспективе на 30 лет мы идем под снос не то под дорогу, не то под парк - вилами по воде, но статус "под снос" есть. Я уточняла в администрации района - нас в ИЖС не переведут. Лучше подстраховаться правильными документами на построенный.

Но как ты ни оформляй в СНТ документы, прописка все равно будет такая "кривая"? Никогда не будет названия улицы, но всегда будет СНТ "Такое-то"? :-(

Мне по работе часто приходится писать адрес прописки в документах. Теперь так и буду вечно писать это СНТ с не самым красивым названием?... Вот и хочу изменить это, если есть какая-то возможность.

_________________