Новости сайта и форума Sibmama 
[Обзор]
ЖИВОТНЫЕ НОВОСИБИРСКА. ЧАСТЬ 2. КРУПНЫЕ И ХИЩНЫЕ
" Лисицы живут семьями, они создают пары на всю жизнь. Самцы танцуют специальный брачный танец, самка выбирает себе партнера, и они вместе обустраивают нору. Потом самец помогает выращивать детенышей примерно до двух месяцев..."
Живность на приусадебном участке-3
Давайте делиться опытом. ЗА натуральные продукты!

На страницу : 1, 2, 3 ... 98, 99, 100  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Дом и семья » Дачное общество Сибмама. Огородно - садовая жизнь » Архив дачного форума
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Asbuka
Цветик-Семицветик
Цветик-Семицветик

На сайте с 31.10.08
Сообщения: 58076
В дневниках: 2120
Откуда: Чистая Слобода
Карта № 445566
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 10:09    Заголовок сообщения: Живность на приусадебном участке-3 Ответить с цитатой

Продолжаем общаться :mama_mu:

Предыдущие темы:

http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=40640318#40640318
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=847585&start=0



Подборка об уходе за птицей от ДочьВилки

Руководство собрано по всем темам о животных.
Курочки

Скрытый текст:

С чего начать новичку?
Скрытый текст:


Кого лучше купить для начала
Скрытый текст:

кера писал(а):
Пн Дек 07, 2015
Вот раз вы новичок , то вам надо с начало научиться на несушках, взять от них яйцо вывести цыплят , вырастить их до взрослого возраста , научиться исправлять все ошибки , а потом уже можно брать либо бройлеров либо другую птицу, но учтите что выращивание бройлеров в корне отличается от выращивания несушек, ну а водоплавающая птица тем более, нельзя сразу не имея опыта , брать маленьких бройлеров , индюков и и т.д,


anastazy писал(а):

Мясные - бройлеры, рубятся рано, нестись будут только с 8 м. Но до такого возраста их никто не держит.
Мясо-яичные. Я покупала парочку для красоты. Но по мне, на лето их брать крайне дорого. Имхо.
Несушки. Яиц много, мяса нет совсем.
Определитесь, что хотите.



Где купить курочек?
Скрытый текст:

K_Irina писал(а):

Самый простой(бюджетный) вариант - птицефабрики. Посмотрите по Гису, обзвоните все, может и бройлеров сразу найдете. 2 года назад мы на Лебедевской 1,5 годовалых брали, сейчас 5 мес несушек взяли на Бердской. Можно конечно взять с фермы(например, Светлая ферма - посмотрите их сайт), но это уже другая цена вопроса. На Авито много объявлений... По поводу корма, могу сказать что хороший найти трудно, поэтому витамины просто необходимы, чтобы сразу исключить расклев яиц и каннибализм :aga-aga: , мясокостную, рыбную муку, рыбий жир... Пшеницу(цельное зерно). Ну это наш рацион.

кера писал(а):
Деревенька
а птица продаётся и Октябрьской и на Новосибирской (это бройлер) . а несушек на Бердской, на Кольцовской , и ещё много где

кера писал(а):
Shalom
кто сказал что на фабрике не брать??? :eek:
Девочки вы прежде чем заводить курочек , внимательно и вдумчиво изучите все материала и литературу по курам, и тогда вопросы где брать бройлеров отпадут сами собой, потому что бройлер это в первую очередь КРОСС мясного направления , полученный путём скрещивания 2 х а некоторые кроссы и 3-х пород кур при чём не в одном поколении и совершенно не родственных друг другу, а про кроссы ИЗА, РОСС и КООБ и говорить не чего , это вообще большая племенная работа, т,е эту птицу в домашних условиях вы ни каким путём не получите, а значит вопрос где брать очевиден!!! НА ПТИЦЕФАБРИКЕ! либо берёте там цыплят , либо там же яйцо, других вариантов нет, те обЪявления которые вы видите на авито или ещё где то, они так же покупают яйцо на птицефабрике или в инкубатории (не важно где в Новосибирске или в Москве)и выводят дома цыплят, домашнего инкубационного яйца бройлеров не бывает!!!!

Санечка_82 писал(а):
купили несушек (четыре месяца возраст) на ленинском рынке, пока яиц нет.....но и они должны привыкнуть к новому месту......за это время как раз им будет уже 5 месяцев и начнут яйца давать..... ;)

вот самые смелые или самые голодные

Samli писал(а):
кера

А Вы наберите, например в гисе птицефабрики, он Вам выдаст. Мне у перекупщиков на рынке понравились больше (на Ленинском рынке), сама выбирала, на птицефабрике выбрать нельзя - какие вынесут такие и будут, так бывают выпады :aga-aga: Я в этом году половину на птицефабрике покупала, половину на рынке.




Насколько выгодно домашние разведение куриц

Скрытый текст:

Polinna писал(а):
У нас соседи отказались заводить курочек в этом году, сказали слишком дорого они обходятся. Дешевле все в магазине купить... А у знакомых сосед по даче разводит, да так много по 200шт., красивые, породистые. Так выгодно или не выгодно? Или это все же больше "для души"?

silverheartcats писал(а):

конечно, магазинное дешевле и намного. потому что и корма дорогие, и плюс еще работа по уходу, и помещение надо построить, и выгул для птицы сделать. а на фабрике большие объемы дают возможности содержать дешевле. только вот качество.... с домашним не сравнить.
мы когда купили 1,5годовалых несушек на фабрике, они неслись, не переставая - настимулированные. мы дней двадцать яйца от них отдавали уличной собаке. пока не стали нормально нестись, и яйца нормальные стали

anastazy писал(а):
Ср Фев 03, 2016
Сначала кур берите. А то пока яйца в инкубаторе 3 недели пролежат. Потом еще месяцев 6 ждать яиц. А так молодок возьмете и через пару месяцев яйцо будет. Инкубатор или квоша это уже выбор каждого. В основном все инкубируют. У нас летом квоша села на яйца, я не возрожала. Было интересно наблюдать, как она с цыплятами возилась. Я в январе считала сколько на корм вышло относительно яйценоскости. Получилось 5,7р яйцо. Это без учета расходов на электричество, без стоимости покупки кур и строительства курятника. Это удовольствие дороже магазинного.
А так посчитать сколько наедать будет сложно. Все зависит от стоимости корма. В нас можно найти от 400р до 1200р за мешок. Это примерно. И уже в зависимости от корма, содержания и породы будут яйца. Про мясных кур не подскажу, не держала. А яичную курицу мы один раз в суп пустили. Там мяса нет :cry: . Это вам не магазинные бройлеры.




Сколько яиц можно получить
Скрытый текст:


Марина11081975 писал(а):

По разному несут. У меня два стада, старых 11 шт, они 7-8 несут, молодые 10 шт, 8-9. Мне сказали, что и на обычном корме это не плохой результат, чем платить ТАКИЕ деньги(850 р/меш)







Как построить курятник
Скрытый текст:

Ulinita писал(а):
Цитата:
А курятник действительно можно сколотить из подручных материалов.

У нас первый курятник из старого туалета был :oops: Он хороший, крепкий был, просто решили перепланировку сделать :haha: Гнездо на сидении устроили. Потом еще столовую им пристроили сбоку, чтобы корм под дождем не промокал. Так то на огороженной территории их кормили.
А потом папа сидел всю зиму ролики разные смотрел, и построил двухэтажный курятник :mrgreen: Там уже не 5, а 20 курочек и петух хорошо себя чувствовали :mrgreen:


Львовна писал(а):
Девочки птицеводы, пришла пора и мне выложить наше общее творение с мужем :oops: уж не судите строго :pila: много перечитала информации и вот, что получилось


к весне будем ещё расширяться. :rubanok:

anastazy писал(а):

Мне это видео очень понравилось:

Я разные фермерские форумы читала, там не мало полезной информации.
На ютубе можно найти разные варианты курятника. Одну идею муж как раз и высмотрела в одном сюжете. Потом построил (не совсем он, правда, а нанятый человек) цыплятник.
Вот это видео, только у нас летний не утепленный цыплятник, пока пуст. Суть там видно, очень удобная конструкция.

Только у нас дверца опускается на веревочке внутри загона.

silverheartcats писал(а):
Чтобы куры неслись, им надо много света. Например в дождливую погоду они будут сидеть в курятнике - в темноте?



Кормление куриц (несушек и бройлеров, цыплят)
Скрытый текст:

Чем кормить куриц (бройлеры, несушки)

Скрытый текст:

-Sane4ka- писал(а):
Пт Дек 04, 2015
Травы все лето у них было завались просто.. Горы травы кидала. Сначала дробленка, сейчас уже просто зерно. Добавляем мел, мясо-костную муку, ракушку. Каждый день давали вареные пищевые отходы.


-Sane4ka- писал(а):
Ср Дек 09, 2015
мы неправильные птицеводы. Пока цыплята были маленькие мы кормили специальными кормами - покупали у рекомендованного нам человека в соседнем городке. А потом просто дробленкой кормили все лето с добавлением мясо-костной муки, мела, ракушки.. И еще травы зеленой у них было вдоволь. В конце лета нашли тут у нас базу и там покупали зерно. Еще у них ящик с золой стоит. В общем не надо учиться у нас. Но птички выросли без потерь во младенчестве. Взрослых две сдохли.


кера писал(а):
корм у бройлеров (в 5 месяцев петухи по 7 кг живым весом и 6 мясом) должен быть постоянно. специальный профессиональный (зелень допускается), а не самодельный не в коем случае, температура должна быть постоянной 0т 20 до 25 гр не больше и не меньше, никаких огромных выгулов, пространство должно быть ограниченно, это не несушка беговая, свет не менее 22 часов, можно вообще не выключать, ну много чего по мелочи :-)

кера писал(а):

я корма покупаю у производителей на прямую, в разных местах , но только профессиональные корма :aga-aga:

таня75 писал(а):
Пн Янв 11, 2016
Хорошие ( правильные ) комбикорма в наше время покупать достаточно дорогое удовольствие. Для перепелов берём ПК-4 на Евсинском Мелькомбинате ---- почти 1000 руб за мешок 40 кг и приходится, чтобы он не много был дешевле, мешать со своей дроблёнкой на четверть.
Для кур несушек и бройлеров делаем сами. Сою и кукурузу, из-за высокой стоимости, пришлось исключить. Свой комбикорм делаем из следующих составляющих : 4 -- 5 частей пшеничные зерноотходы с мелькомбината ( состоят из 40 -70 % пшеницы + мучка , обходятся примерно 5,5 руб за кг ) , 1 часть гречки ( 9,9 руб за кг ) , 1 часть гороха ( 16 руб за кг ) , 1 часть ячменя ( 11 руб за кг ) , 1 часть рыбная ( 70 % ) + мясокостная ( 30 % ) мука ( стоит соответственно пакет 800 гр -- 56 руб и 30 руб ) , 1 часть кормового мела ( 6 руб за кг ) и в эту же " смесь " добавляем соль , серу кормовую и премикс ( рассчитываем отдельно по головам ) ---- всё перемешиваем и дробим на зернодробилке . В готовый комбикорм для кур несушек потом добавляем примерно 50 мл рыбьего жира и 500 мл нерафинированного подсолнечного масла и перемешиваем до однородной массы . Для бройлеров в комбикорм подсолнечное масло не добавляем , иначе быстро жиреют . Кормим в сухом виде , хотя слегка мочёный едят лучше , но он тогда киснет быстрее . В отдельной кормушке всегда есть цельная пшеница . 4 раза в неделю даём пророщенную пшеницу и 1 раз в 2 недели в воду добавляем Чиктоник. Стоимость примерно около 14-15 руб. за кг. :-)


Лаперуза писал(а):

По корму вроде надо 120 -150гр на голову в сутки,я точно не скажу,тк. муж в инете нормы вычитал и мне дал ЦУ сколько майонезных ведёрок кома курам спать :oops: но мы только комбиком кормим, иногда по чуть чуть тыкву кабачки даём.ну веники берёзовые и крапивные у нас всегда висят.

anastazy писал(а):

Они рыбные потроха любят. Да и мышами, как оказалось, не брезгуют.
Не представляю как кормить только отходами. Это либо пара курочек, либо очень много отходов.



Где купить корм?
Скрытый текст:

кера писал(а):

в Искитиме самые лучшие корма в городе


Мирина писал(а):
2016
Регулярно езжу мимо Веги. Вот в этом здании продают корма. Там сейчас магазин, на нем написано розничный. Но в 2 гис о нем пока нет.


ольга 66 писал(а):
Планетарная туманность
Кур домой конечно излишество. Я выращиваю все овощи и варю им добавив немного рыбы затем запариваю отрубями . Очень хорошо тыква хватило до весны .Тыква придает яркость желточку очень актуально зимой когда нет зелени. Кроме зерна и отрубей корма готовые не покупаю.На покупных кормах мне кажется яйцо ничем не отличается от фабричного .



Отзывы о кормах
Скрытый текст:

Унау писал(а):
июнь 2016
Жалуются на Алтайский корм Уж не помню подробностей - не буду сарафанным радио работать)) Мы купили экстренно один раз, когда евсинский закончился. Самое очевидное было - это очень много камней в алтайском оставалось в кормушках. Перепелки же не едят столько камней, как куры, поэтому камушки остаются. Так вот в евсинском их гораааздо меньше :-) Соответственно в килограмме корма меньше самого корма, учитывая вес камешков))) Но кормили им недолго, чтобы сравнить, чем он ещё хуже или лучше.

DianaM писал(а):
июнь 2016
Девочки! Только не кидайте тапками! Берем все время алтайский корм - ттт, вроде все нормально... Почему вы их ругаете все время?

Лаперуза писал(а):
июнь 2016
уже год как от алтайских кормов отказались.Во первых качество,для сравнения хотя бы тот же Евсино,так небо и земля.А во вторых это сроки-или просрочка :evil: или на грани .тоже касается премиксов.Поругались раз с продавцом по срокам у премикса,так в след.приезд на них вообще бирку с датам не нашли :eek:

anastazy писал(а):
DianaM
Я прошлым летом комбикорм там алтайский купила. Мне достался мел, камни и песок. Те полтора месяца, что я им кормила кур - те не неслись совсем.
К евсено претензий не было, кроме одной. Далеко.
Вега. Первый раз брала 3 мешка на пробу. Отличный корм. Второй раз купила. Состав сменился, появилось много камней. Прям на глаз их стало дофига. Другая партия :bya: . После каждой кормежки грамм сто камушек из кормушки выкидываю. Не съедают их. Это про ПК1-2. Сейчас мешок доедят, снова у них куплю, если повторится ситуация с камнями, придется вернуться к евсено.
Брала ПК-5 на Веге (г Искитим Элеваторная 5), претензий нет.

anastazy писал(а):
silverheartcats
Цены близки с Вегой.
Первый поворот перед Евсино налево. Далее все время по главной до Евсинской птицефабрики.
Скрытый текст:
ООО ЕВСИНСКИЙ ХЛЕБОКОМБИНАТ(КОМБИКОРМОВЫЙ ЗАВОД) 1 / 17 Страна: Россия. Регион: Новосибирская область. Описание: пн-пт 8-17. Виды продукции: комбикорма. Почтовый адрес: 633220, Новосибирская обл., Искитимский р-н, ст. Евсино, Чапаева ул., 26. Телефон: +7 (38343) 7-61-73 элеватор
Источник: http://www.pticevody.ru/t1011-topic

Но один раз я приехала, а корма не было :cry:



Кормление Цыплят
Скрытый текст:

ATLANTIDA писал(а):

У меня тоже били первые в этом году;) водичку и корм сами наидут. Вода из нипельной поилки. Корм так насыпала, потом к кормушку. Главное чтобы сквозняков не было и была возможность под лампой греться.
Мы им брудер приготовили, но посадили туда только дня через три-четыре. А сначало в коробке утепленной под лампой.

таня75 писал(а):

На ленинском рынке можно купить " зелёнку " ( это ПК-2 обычно ) , хороший для развития молодняка --- у них есть фасовка 10 литров ( примерно 7 - 8 кг ) и обойдётся вам корм примерно в 40 руб за кг . Для самых маленьких можно его передробить на зернодробилке или кофемолке-мясорубке .

anastazy писал(а):
Корма старт. Я не помню уже как он назывался. Прокорм чтоли. Пакетика 1кг на неделю-две хватало. Его еще и курочка с цыпами ела. Желток отварной каждый день. Но я через несколько дней уже яйцо мелко нарезала. Творог не давала. Его надо прям свежий покупать.

кера писал(а):
корм для суточника называется ПК-0 есть и на ВЕГЕ т в Евсено

Марина11081975 писал(а):
Вт Мар 29, 2016
Старт 39 р\кг. мешок 40 кг. если у вас цып не много лучше взять прокорм на левобережке .он правда в 2 раза дороже но по 5 кг. вам мешочка хватит. дальше можно евсинскую зеленку взять. пк 4. мешок 40 кг 1066 руб. хватит на долго. растут отлично и бройлеры и дом цыпы.

кера писал(а):
ннннн12345
для суточника и до 7 недель на ВЕГЕ 25 руб кг

таня75 писал(а):

Сравнивали состав ПК-4 Евсинского комбикормового завода с ПК других производителей ---заметили приличную разницу . В составе ПК-4 ЕКЗ самое высокое содержание жира и лизина и порой эта разница может доходить до 50 % . А это одни из самых дорогих ингредиентов комбикорма , которые влияют на цену продаж ( правда хочется верить , что они действительно столько добавляют и не мухлюют ) .
Попробовали из него ( ПК-4 ) сделать комбикорм для взрослых и кур несушек , практически на половину ( если не больше ) размешали со своей дроблёнкой + отруби ( зерноотходы ) + мел ( ракушка ) --- получился вполне хороший , бюджетный вариант . По цене ( себестоимости ) даже дешевле вышел , чем тот комбикорм , который мы делали для своих кур-несушек сами .

Продают на Птичьем рынке , он находится рядом с Ленинским рынком и продают практически все одно и тоже . Почему называют " зелёнкой " -- затрудняюсь с ответом , но это точно ПК-2 или ПК-4 ( могут подсунуть ) . Внешне ПК-2 или ПК-4 можно различить , если внимательно присмотреться . В состав ПК-2 больше входит сои и это различие заметно . Естественно для суточных цыплят ( перепелов , кур )им можно заменить стартовый , если только передробить . Мы лично вместо стартового не плохо обходимся дроблённым ПК-4 ( только сами не много добавляем сои и кукурузы при дроблении ) .
Специализированные корма нельзя подвергать термической обработке , хранить во влажном помещении , использовать более 2 месяцев и так далее --- разрушаются витамины , аминокислоты и происходит окисление
Смачивать при кормлении можно столько корма , сколько они смогут съесть сразу ( иначе закиснет и у цыплят может появиться диарея ) , но лучше всё-таки кормить сухим .
В принципе в комбикорме все витамины и микро элементы должны уже быть --- это на совести производителя , но если вы держите цыплят бройлеров . то лучше им дать тривит ( тетравит ) или рыбий жир Мы иногда ( смотрим по тому , как цыплята набирают вес ) подмешиваем чуть-чуть с кормом ( для профилактики костей и чтобы не было рахита)
В вет-аптечке у нас Чиктоник , тетравит ( тривит ) , рыбий жир и метронидазол ( при диареи ) , зелёнка ( йод ) .





Лечение куриц
Скрытый текст:

Использование Чиктоника для кур.

Скрытый текст:

кера писал(а):

после растворения препарата его нужно применить в течении короткого времени (не более суток ) это вам любой врач подтвердит, а во вторых информация как применять этот препарат получена мной лично от заведующего лабораторией исследования болезней птиц Института ветеринарии , вот схема , давать Чиктоник по такой схеме 1 раз в месяц для несушек , и для бройлеров есть немного другая схема , с первого дня по 7 день по 1 мл на 1 литр, затем через месяц , 3 дня каждые 10 дней, но это для бройлеров которых выращивают для забоя на 2-3 месяц, как вам поить своих решать вам :aga-aga:

K_Irina писал(а):
Пн Фев 15, 2016 12:18
Чиктоник мы покупали в Агро-Про на Автогенной 140, есть еще на пр. Дзержинского...


S-Anka писал(а):
Пн Фев 15, 2016
Чиктоник под заказ на Доватора 11 можно купить в ветаптеке. Цена там хорошая, 917 руб- 1 л.



Чем обработать раны птице
Скрытый текст:

Марина11081975 писал(а):
Ср Дек 02, 2015
Побрызгайте раны перкутаном, хорошо заживляет. У нас пес однажды порвал индюку ногу, дня три по два раза побрызгали и зажило. Там рана глубокая и рваная была, у Вас думаю все же поменьше.

METTEL писал(а):
Ср Дек 02, 2015
У кур очень хорошая регенерация, у них очень хорошо все заживает. Главное обработайте, чтоб инфекции не было. Можно любыми подручными средствами, что есть дома.



Молодки перестали нестись, что делать?

Скрытый текст:

Samli писал(а):

Обязательно купите витамины, они ж получается каждый день рожают, нам беременным тоже витамины прописывают, травки побольше, еще рыбий жир дают. Хотя я тот еще эксперт ) .
Вообще я видела в продаже, что именно для перестающих нестись были витамины :aga-aga: , у меня просто рябушка.
Единственное странно они ж молодки, должны быть "посильнее" полуторок... А Вы их не застудили случайно? В тепле они
У меня в прошлом году перестали нестись, так когда зарезали - у всех яички внутри были "сварены", их не застудили, грешу на корм, может известь была добавлена, что все сожгло..

А ракушка, это наверное больше для работы желудка, как и мелкие камушки, но тоже надо

МурМряв писал(а):


Возможен обычный пережор)) закормили. Какая норма у вас в сутки на голову??



Большой зоб у курицы
Скрытый текст:

МурМряв писал(а):

И еще не давайте курам моченый хлебушек, от него голуби дохнут, не то что куры. А закупорка могла и из-за хлеба произойти.

Samli писал(а):

Виной большому зобу оказалась, хлеба даже близко не было. Когда газонная трава перерастает, появляются "веточки" с семенами - и они довольно таки жёсткие. Вот такая "палочка" и забила проход. Не буду больше такую давать :eek: либо предварительно рубить её :aga-aga: Это я для таких же чайников пишу - чтоб не совершали таких же ошибок :aga-aga:



В каких вет.аптеках берете витамины и лекарства для птичек?
Скрытый текст:

андрей29 писал(а):

на проспекте дзержинского есть аптека для с/х животных вот только название аптеки не помню

кера писал(а):
*Selena*
на Доватора 11 есть всё и для птицы и для сельхозживотных. и помогут и подскажут с выбором!!! телефон могу дать в ЛС :-)





Получение потомства у куриц
Скрытый текст:

Скрещивание
Скрытый текст:

кера писал(а):
Сб Дек 12, 2015
так это же кроссы, кто их скрещивает, конечно от них и потомство будет не до делоное грубо говоря, скрещивать можно только породу, а вот покрыть породным петушком любой породы можно, только именно ПОРОДНЫМ , я скрещивала и Маранами и Павлоским, отличные курочки получаются, и несутся хорошо


кера писал(а):
Вс Янв 10, 2016
на 8 кур 2 петуха это норма!!! не надо ни чего продавать, летом докупишь несколько курочек и всё, не надо совершать ошибок :-)
бройлеры это не порода!!! это кросс!, и яйца несут все куры!!! только с этих яиц бройлеров уже не будет, будут обычные беспородные куры :-)

кера писал(а):
Вс Янв 10, 2016
количество кур на петуха напрямую зависит от породы, каким то породам надо 10 кур на петуха , каким то и 3 достаточно



Посоветуйте инкубатор для яиц
Скрытый текст:

mila1977 писал(а):
Ноя 20, 2015
У мамы инкубатор фирмы Баган http://bagan.ru/products/category/1825746 . Они отправляют по почте, но, возможно, кто-то их инкубаторы и в Барнауле продает (зная название, проще поискать в интернете или обзвонить соответствующие магазины).

anatek2 писал(а):
20 ноя 2015
В Барнауле в магазине Тысяча мелочей на старом базаре :aga-aga:
Обычные пенопластовые там продают.

Марина11081975 писал(а):

мы себе взяли БЛИЦ норма инкубатор. Вполне устраивает. Вывод чуть больше, чем в обычных пенопластовых, типа "золушка" и "несушка". Штук на 8 в среднем .

Львовна писал(а):

у меня обычный "идеальная наседка" на 63 яйца (для себя за глаза)

ATLANTIDA писал(а):
У меня простой идеальная наседка с автопереворотом. У него большой минус - неравномерный прогрев в центре и по углам. Надо яйца перекладывать каждый день из центра к переферии. Пробовала устанавливать вентилятор - не помог. Убрала решетку и перемешивала яйца в ручную - переворот + смена места. Вывод оказался дружнее. Но закладывала не впритык.
Вывод: автоповорот в идеальной наседке можно не брать. Но у меня опыт совсем маленький - в этом году взяли.

кера писал(а):

У меня вот такой



Когда выводить цыплят
Скрытый текст:

Марина11081975 писал(а):
Пн Дек 07, 2015
Если есть теплый брудер для цыплят, то круглый год можно выводить). Ну и сарай теплый, когда подрастут. чтоб. к примеру на пол спустить или клетки соорудить для подрощенных.
Петуха возьмете, через месяц можно брать яйцо на инкубацию.

кера писал(а):
Сб Дек 12, 2015
начнём с того что, инкубационное яйцо именно НЕСУШЕК , вы сейчас не купите, а во вторых от обычных кур яйцо можно купить по объявлению на авито , стоят порядка 20 -30 руб за шт, я думаю вам как раз такие и надо на пробу, всегда надо учитывать отход 10-15%, если будите соблюдать все нормы инкубации, и если все яйца будут хорошего качества то всё получиться, но в зиму инкубировать яйца можно только при условии . что у вас есть тёплое помещение где будут жить малыши

anastazy писал(а):

"Заложить несушек". :haha:
Во-первых сколько-то точно будет петухов.
Во-вторых сколько-то задохликов (цыплята умрут до вылупления)
В-третьих сколько-то неоплода (петухи сейчас, глядя на моего сужу,не очень активные).
В-четвертых вам понадобится брудер. Его надо купить или сделать самим, инструкций в инете полно.
В-пятых цыпы подрастут. И им нужен будет дом. Об этом тоже надо подумать заранее. Хотя... мой муж вообще ни как не реагировал на то, что курица заквохтала и три неделе сидела на яйцах. Но когда яйца запищали и из под нее стали выбегать пушистые комочки нанял двух таджиков и они за день сколотила красивейший цыплятник. Идею конструкции высмотрели в ютубе. Вообще в инете много информации про цыплят, кур, инкубаторы, брудеры. Но скажу, что по моему маленькому опыту, не все там правда.
Инкуб яйца стоят дорого. То есть не по 50р за десяток :aga-aga: . Их же определенным образом отбирают, специально хранят и т.д.. Деревенские инкуб яйца дешевле, породистые дорогие. Мы под квошу подкладывали 16 породистых яйца в июле. Вылупилось 8 цып. В возрасте 2-3мес два сдохли. Самые красивые и любимые. Дети их назвали Кофе и Шоколадка из-за коричневого оперения. Сейчас 6 оставшихся огромные 4месяцные цыпы. Но им нестись только месяцев через 2-4.
Вообще цыплята прикольные. Детям очень нравилось за ними наблюдать и их в ручки брать. Квоша не агрессивная была и разрешала трогать цып. Положительных эмоций от них масса.





Истории форумчан
Скрытый текст:

Марина11081975 писал(а):
Вс Дек 13, 2015
Наше птицеводство начиналось с фабричных кур, белых и рыжих. Как называются, не интересовалась). Петух тоже был с птичника, но какой-то помесный, желто-коричневый красавец))!
Брали молодок, в сентябре они занеслись, и так всю зиму. Весной заложили яйцо в инкуб. Детки неслись также. След. весной взяли 4 породных петухов: амрокс, кучинский, австролорп и царско-сельский. Детки были всякие, и белые и разноцветные. Петухов в 5-6 мес на мясо, весом 1.5-18 кг, девчонки неслись также хорошо.
След. весной сестры покрывались братьями. Несутся отлично!
Этой осенью взяли тоже двух породных петухов, названия не знаю). От них на днях вывелись цыпки, цветных уже больше)), смешные колобочки))!


K_Irina писал(а):

Расскажу вам свою историю - как я познакаомилась с курями ;)
В свой дом заехали лет 11 назад. В то время тоже думала, что курей разводить проблемно, не хотелось заморачиваться. Но тут тетя родная изредка начала яички домашние подкидывать, ну оооочень красивые и вкусные были :give_heart: Решилась я все-таки. Да еще не забываем про отличное удобрение( в то время моему огороду его очень не хватало)... Первый год взяла молодок 3-х месячных с птицефабрики. Работала 5-ти дневку. Кормила так: утром в 6 часов пшеницу, вечером (после работы) комбикорм, трава по выходным. Курочки чувствовали себя нормально, хоть и трава была не каждый день. По осени их отправили в суп. Мясо у яичных курей жесткое, варится долго, мы просто все перекрутили и делали котлетки. Пробовали тушенку сделать, тоже не особо пошла... На следующее лето взяли годовалых, облезлых, дешевых - соответственно и выхлоп(яйца) соответствующий :aga-aga: В общем, не очень проблемно эту птичку содержать, но кроме зерна им еще витамины-минералы нужны, рыбку очень любят и т.д.
Думаю на лето вам лучше мясо-яичных взять, чтобы по осени еще и мяско получить.


кера писал(а):

Арауканы, легбары, синь-синь-дянь :-)
чёрненькие это арауканы , рыженькие легбары и белый с чёрным синьки

Санечка_82 писал(а):

Мы тоже начинающие куроводы :lol:
мужа долго уговаривала, итог он мне построил небольшой летний курятник на 10 курочек. Тоже хотела купить всяких разных, чтобы у ребенка были цветные яички, в итоге купили на ленинском рынке коричневых несушек, им 4 месяца, обещали, что в мае начнут яйца нести. Вот пока ждем :oops:
Купили им тюк сена, чтобы разложить в курятнике и на землю в месте выгула. Купили смесь зерновую для несушек и комбикорм ПК-4. Ещё какую-то довабку для лучшей яйценоскости, ракушечник.
Петух курицам нужен только для выводка яиц, а если яйца для еды, то петуха можно не брать.
Это наш мини курятник в процессе строительства :oops:
я долго думала какой именно сделать временный курятник, такая конструкция мужу больше понравился, за два дня его смастерил.
тут почти доделанный, только без сетки



Samli писал(а):

Я в прошлом году брала 14 дешёвых курочек на птицефабрике (около 125 р.), одна умерла, в итоге 13 курочек несли по 8 яиц в день, потом в августе вообще перестали нестись :-( пришлось через месяц рубить -пол морозильной камеры забили.
Такое дело мне совсем не понравилось, т. к. и готовишь побольше, несутся плохо, ещё и зелени на всех много надо...
В этом году купила 4 молодки по 370 р., и 3 - 14 месячных по 250 р. (одна из них сразу умерла =( ) Потом умерла и одна молодка, причём такая здоровая была, что случилось не понятно.

В итоге сейчас у меня 5 курочек, каждый день несут 5 яичек, кормлю и пшеницей, и очистками варёными, и хлебушком мочённым, и так остатками со стола, очень любят зелень (прошлогодние так не ели). Вот 5 курочек, ежедневно несущихся, это мой вариант, и не напрягает, и не дорого прокормить, и в вольере им хорошо (он у нас небольшой) :aga-aga:
Вот их хочу на зиму оставить, но посмотрим как дела пойдут :aga-aga:






Перепелки

Скрытый текст:

anastazy писал(а):
Пн Дек 21, 2015
В тамбуре их нельзя держать. Птица скромная и от лишних глаз нестись перестанет. Я читала, что им надо стабильный (один и тот же корм), определенный свет (слишком светло-дуреют, темно -вялые), тепло (25гр примерно), один уберающий-кормящий. Срут много, лучше каждый день убираться. По-моему 60% процентов корма уйдет в навоз. Крикливый самец. Если делать все правильно несутся хорошо. Приперно с 2х мес и до ... а вот здесь меня поправят спецы. В книжках одно, на деле может быть другое. Но обновлять поголовье надо чаще, чем кур. Продать вряд ли.
2. Домик не надо делать. От большого пространства они тоже дуреют. От переезда с места на место, тоже может на время исчезнуть яйцо.
3. Весной в основном. Здесь в теме можно поспрашивать, на авито объявления мониторить, птицефабрики, птичьи базары.
4. Курицы 5-8мес возраста с год несется хорошо, следующий год поменьше, но яйцо крупнее. Так то года 2-3 несется.
Для яиц лучше брать кроссовых пород кур или перепелов.


Рыбкина Я писал(а):
Пн Дек 21, 2015
Мы не профессионалы - любители, перепелов держим для себя 3 года, т.ч. расскажу, как у нас.
У нас свой дом в стадии перестройки и клетки пока в ванной. Температура 23-25 градусов, подсвечиваем клетки с 7 до 23 часов обязательно, но не ярко (свет автоматически включается и выключается по времени). Сидят они у нас на решетке, т.ч помет ссыпается в поддон. В поддон насыпаем опилки и если поилки не текут, то убирать можно и раз три дня, хотя желательно каждый день. Но если вдруг поилки потекли и вода попала на помет, то запах есть, даже очень!!! Да, и не забудьте, что сырой помет благоприятная среда для появления мух :mad:
Самцы кричат, но не все и не постоянно, т.ч особо не замечаем, хотя, если высиживать не планируете, то перепелки несутся и без самцов, правда считается, что оплодотворенные самцами яйца полезнее.
Места им много не надо, бегать им не к чему, решетку нижнюю специально делают с наклоном и длиннее, чтобы яйца скатывались за пределы клетки, чтобы птички их не расклевали и не подавили. Так что загон на улице - не вариант. Гулять им вредно :haha:
Корм, как правильно Вам сказали должен быть стабильный, никакой подкормки в виде пищевых отходов, травы и прочего.
Купить у Вас их потом никто не купит, они себя вырабатывают, просто потихоньку умирают. Могут прожить и нестись до 2-х лет точно. Берите месячных и при нормальных условиях через месяц они у Вас начнут нестись, стабильно яйцо в два дня или каждый день.
Про то, что говорят они не любят шум и прочее, мы тоже изначально их оберегали, но либо они у нас адаптировались, либо мы не сильно шумим, но у нас и собака гавкает, и машинка стиральная шумит, и душ и прочее - несутся.
Да, и не забывайте, что пыли от них много!!!!


кера писал(а):
Пн Дек 21, 2015
кладовка подойдёт конечно , но если есть возможность сделать отдельный птичник то лучше туда, в третьих, перепелам ГУЛЯТЬ НА ВОЛЕ НЕЛЬЗЯ!!! яиц не увидите ни когда, они должны жить только в клетках, температура для комфортного проживания от 18-23 гр, свет днём , ночью спать, и хороший корм всегда, перепела самая лёгкая в содержании птица, если будите убирать поддоны с помётом каждый день, то ни какого запаха не будет и должна быть обязательно вентеляция, одно но будет очень много пыли , её нужно всегда убирать, ну вот и всё!!!
перепела несутся до самой смерти, но этого лучше не допускать , наилучший период для яиц это 1 год, потом выводите перепелят и у вас по новой будут яички, и ещё одно , если вы собираетесь держать птицу, то надо забыть про то что вы не можете кого там зарубить или съесть, тогда вообще не стоит этим заниматься!!!

кера писал(а):
Пн Дек 21, 2015
тушки у них даже очень мясные, если возьмёте американцев так они мясо яичные вообще. что бы получить 50 яиц в день вам надо как минимум 70-80 птиц.


Марусель писал(а):

я держала 2 года назад 5 перепелок на утепленной лоджии...В особо морозные дни заносила в квартиру.
от 5 перепелок 4 яйца в день было обязательно...2 доче на гоголь-моголь...остальные на еду...убирала через день или каждый день..иначе запах...Брала в ноябре-в августе их муж зарубил.я не видела и не ела...еще не знаю-смогу ли...Он парень деревенский у меня-ему проще.Сейчас в дом переехали-тоже думаю перепелок взять...Но мне 5 шт достаточно будет.Да,и петушка у нас не было...одни курочки.


Ощип перепелок
Рыбкина Я писал(а):
Ср Дек 23, 2015
Перепелок ощипывать очень просто - в кипяток за лапку,
главное не передержать, и тогда перья очень хорошо
обдираются :oops: .

-Sane4ka- писал(а):

Мы держали перепелок. Рубили и ели) Не щипали - просто шкурку снимали и все. Она легко снимается у них. У меня муж рубит. Сначала было сложно, потом привыкли. Кушать сначала тоже не могли.. суп варили, а мясо само не могли есть. А потом привыкли и нормально.. Ну мясо из морозилки.. магазинное же готовим и едим. Так какая разница.


кера писал(а):
Девочки вот схемы клеток для перепелов,может кому пригодится!!!


таня75 писал(а):
РИТА33 писал(а):
Девочки, те кто держит перепелок , не у кого не заводится одна разбойница которая клюет остальных?
Что вы делаете в такой ситуации? :aga-aga:

Да , иногда у нас тоже такие появляются . Это может произойти по множеству причин , особенно если перепела уже достаточно взрослые ( больше полугода ) и чаще всего это доминирующие самки . Вспышки " ярости " могут у них произойти от сильного освещения помещения , плохого доступа к кормушке , тесной клетки , из-за высокой температуры в помещении , из-за стресса ( часто тревожите вы или домашние животные ) . Причиной " бешенства " может даже послужить и плохой корм . Перечислять можно долго .
Мы поступаем следующим образом . Во первых мы её метим зелёнкой ( голову или ноги ) и пересаживаем в другую клетку с перепелами . Наблюдаем , если перепела этой клетки ставят её на " своё " место ( не много погоняют , поклюют и успокаиваются ) ---- то оставляем в этой клетке . Если она продолжает " буянить " и клевать сама --- то можно попробовать пересадить ещё в другую клетку . Если всё-таки она не успокаивается , то приходится отсаживать её на время одну отдельно . Клетку с ней поставьте не много подальше и притените . Через неделю "заточения" пробуем её подсаживать снова в разные клетки . Не получилось в этот раз -- снова в " одиночку " . Обычно они "бесились" от 1 до 2 недель .
Есть ещё один вариант " вылечить " -- " взбесилась " , сразу в СУП . Но жаль обычно это лучшие несушки .


ATLANTIDA писал(а):
Ради интереса взвесила перепелок, не всех - какие попались под руки.
Техассы 350 - 370гр живого веса. Манчжуры, смокинги и фараоны 240-270гр.
Им сейчас по два месяца примерно. 28 курочек приносят по 10 яиц в день пока. два петуха, смокинг очень горластый)))



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
stuardessa
Академик
Академик


На сайте с 12.10.08
Сообщения: 14871
В дневниках: 1225
Откуда: г.Бердск, Микрорайон
Карта № 005198
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 10:48     Ответить с цитатой

с новосельем!!!!
_________________

Топиарий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
anastazy
Академик
Академик


На сайте с 01.09.08
Сообщения: 10002
В дневниках: 1316
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 11:05     Ответить с цитатой

Заселяюсь
_________________
Хочешь изменить мир к лучшему? Начни с себя.
Куплю юбилейные монеты.
Если вы засыпаете под Линдси Стирлинг со скипкой в обнимку, то вы Ярослав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
stuardessa
Академик
Академик


На сайте с 12.10.08
Сообщения: 14871
В дневниках: 1225
Откуда: г.Бердск, Микрорайон
Карта № 005198
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 11:09     Ответить с цитатой

anastazy
ты прям со всем своим хозяйством :-)
_________________

Топиарий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
anastazy
Академик
Академик


На сайте с 01.09.08
Сообщения: 10002
В дневниках: 1316
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 13:06     Ответить с цитатой

stuardessa
Куда же без него :haha:
Я кагда забила в поисковик "птичий двор фото" была приятно удивленна изобилием милейших картинок. Там и с павлинами, и с голубями.
Кстати, а зачем голубей держат? Для яиц? Или для отпускания красивый особей на разных торжествах? И еще... фазаны. Они, конечно, красивые, но помимо этого есть ли в них какой-то смысл?
_________________
Хочешь изменить мир к лучшему? Начни с себя.
Куплю юбилейные монеты.
Если вы засыпаете под Линдси Стирлинг со скипкой в обнимку, то вы Ярослав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мирина
Морозное настроение
Морозное настроение

На сайте с 16.08.10
Сообщения: 19439
В дневниках: 85
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 13:13     Ответить с цитатой

Девочки, а павлинов для чего держат? Для красоты?
_________________
Дедушки Морозы и Снегурочки - https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=902740

Канал с фото и о жизни в тг - zapiski_iz_sibirskogo_gorodka
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Ulinita
Профессор
Профессор


На сайте с 06.12.04
Сообщения: 7521
В дневниках: 170
Откуда: Москва
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 13:22     Ответить с цитатой

Вообще-то и голубей, и павлинов, и фазанов едят :haha: Особый шик запеченный павлин с хвостом! :mrgreen:
Я даже пробовать не хочу :haha:
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
anastazy
Академик
Академик


На сайте с 01.09.08
Сообщения: 10002
В дневниках: 1316
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 13:37     Ответить с цитатой

Мирина
Для зависти соседей
У нас Бердскея часто вижу надстройки для голубей в частном секторе. То есть много кто держит. Точно знаю, что одна женщина фазанов держит. Про павлинов в сибири не слышала, но всякое может быть. Может кто обеспеченный держит павлина друзьям показывать.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Ulinita
Вот оно как. :shock: . Чет мне кажется, что у голубей мяса "кот наплакал".
Павлина с хвостом есть... н-да, точно на любителя.... экзотики.
_________________
Хочешь изменить мир к лучшему? Начни с себя.
Куплю юбилейные монеты.
Если вы засыпаете под Линдси Стирлинг со скипкой в обнимку, то вы Ярослав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ulinita
Профессор
Профессор


На сайте с 06.12.04
Сообщения: 7521
В дневниках: 170
Откуда: Москва
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 14:52     Ответить с цитатой

anastazy
У перепелов мяса тоже мало. А голуби бывают красивые, а бывают мясные.
Про павлинов и фазанов читала, что им оперение после жарки-печки возвращают именно для эффектного вида застолья. Но это всё было написано про "давно". Хотя тоже ведь дичь ;)
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мирина
Морозное настроение
Морозное настроение

На сайте с 16.08.10
Сообщения: 19439
В дневниках: 85
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 18:37     Ответить с цитатой

anastazy
В предыдущем томе читала, на последних страницах про павлинов :-)
_________________
Дедушки Морозы и Снегурочки - https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=902740

Канал с фото и о жизни в тг - zapiski_iz_sibirskogo_gorodka
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
кера
Профессор
Профессор

На сайте с 17.12.09
Сообщения: 7800
В дневниках: 65
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 12:31     Ответить с цитатой

Ulinita
кто сказал что у перепелов мяса мало? есть мясные породы перепелов и мяса там очень даже хватает одному человеку покушать и мяско очень нежное и вкусное :-) и фазанов тоже очень вкусное мясо , но на любителя, потому что это дичь в чистом виде, мясо красного цвета и готовить надо долго, а на вкус очень вкусно, мы любим всей семьёй :-)на фазаньих фермах их и выращивают для того чтоб кушать ;)
_________________
ДОМАШНИЕ БРОЙЛЕРЫ,УТОЧКИ,ГУСИ, выращенные мной лично(забой и ощип за час до доставки)Идёт запись на НГ https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=245513
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ulinita
Профессор
Профессор


На сайте с 06.12.04
Сообщения: 7521
В дневниках: 170
Откуда: Москва
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 14:38     Ответить с цитатой

кера
Я просто по размерам перепела и голубя сравнила ;) Они же маленькие :-) Голуби мясные наверно такие-же - я не пробовала, по рассказам просто :oops:
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
кера
Профессор
Профессор

На сайте с 17.12.09
Сообщения: 7800
В дневниках: 65
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 15, 2015 14:26     Ответить с цитатой

Готовый Пасхальный набор!
_________________
ДОМАШНИЕ БРОЙЛЕРЫ,УТОЧКИ,ГУСИ, выращенные мной лично(забой и ощип за час до доставки)Идёт запись на НГ https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=245513
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
кера
Профессор
Профессор

На сайте с 17.12.09
Сообщения: 7800
В дневниках: 65
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Ноя 16, 2015 14:58     Ответить с цитатой

Девочки , давайте вместе с Сибмамой отпразднуем Новый Год , за одно и познакомимся , вот ссылка
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1263307&start=15
_________________
ДОМАШНИЕ БРОЙЛЕРЫ,УТОЧКИ,ГУСИ, выращенные мной лично(забой и ощип за час до доставки)Идёт запись на НГ https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=245513
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
DianaM
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть

На сайте с 03.12.09
Сообщения: 993
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 17, 2015 12:15     Ответить с цитатой

кера писал(а):
Девочки , давайте вместе с Сибмамой отпразднуем Новый Год , за одно и познакомимся , вот ссылка
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1263307&start=15

О, я бы пошла знакомиться! Но я, Оксана, только с Вами за стол готова, т.к. никого не знаю больше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Дом и семья » Дачное общество Сибмама. Огородно - садовая жизнь » Архив дачного форума
Страница 1 из 100 На страницу : 1, 2, 3 ... 98, 99, 100  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах