Сибмама - о семье, беременности и детях

[lotuss67]

Для меня разница есть , и принципиальная. При анскулинге - это свободная среда, без всяких принуждений. Занимаешься и изучаешь исключительно то, что твоя душа пожелает. Углубляешься , туда, куда лично тебя тянет.

Я за создание свободной среды, где все учатся с радостью. Без обязаловок под девизом " надо". А в СО есть " надо". А это уже другая среда и другая история.

Вообщем, каждому подходит - своя среда. Кому- полная свобода, кому- не полная. Есть же такое понятие, как свободный художник, например. Или сам себе начальник ...... Как-то так я это вижу.

_________________
Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.

[helga64]

lotuss67
Но среда-то та же самая . А уж как её использовать (направлять ребёнка или нет) -- вопрос другой.

_________________

[Карта № 021286]

lotuss67
Но среда-то та же самая . А уж как её использовать (направлять ребёнка или нет) -- вопрос другой.

_________________

[Ответственная мама]

helga64
Мне кажется, что Алла под термином "свободная среда" подразумевает что-то свое, не совсем относящееся непосредственно к образовательной среде. Или относящееся, но как-то по касательной. Образовательная среда не может быть свободной или несвободной. Я даже в поисковике набрала "свободная образовательная среда" и не получила ни одной ссылки по теме. Образовательная среда может быть, например, жестко регламентированной или творческой, или эмоционально безопасной, или травмирующей и т.д. Здесь из самого названия понятно, что имеется в виду в каждом конкретном случае.

Скрытый текст: Показать http://cyberleninka.ru/article/n/obrazovatelnaya-sreda-ponyatie-struktura-tipologiya Скрыть

Другое дело, что образовательная среда может быть сформирована искусственным образом в той или иной мере, либо в качестве образовательной среды может выступать та естественная среда, которая окружает ребенка. Но нельзя забывать, что и т.н. естественная среда тоже не совсем естественна, потому что она опять же в той или иной мере формируется взрослыми, с которыми ребенок живет и общается.

А Алла, по-моему, говорит больше о свободном образовании в принципе, чем о свободной образовательной среде. Когда учишься, действительно, только тому, что душа пожелает.

Добавлено спустя 59 минут 43 секунды:

Позволю себе еще немного порассуждать на тему свободного образования и анскулинга. Начну издалека. Долгое время я боролась за термин "семейное образование" и настойчиво поправляла тех, кто говорил неправильно, т.е. "семейное обучение" или "домашнее обучение". А последние год-два я думаю как раз, что термин "семейное обучение" был бы более адекватен, чем "семейное образование". Потому что у некоторых людей может возникнуть смешение понятий, что якобы семейное образование - это какое-то такое особое образование. Вот есть среднее образование, есть высшее образование, а есть семейное образование. И если мой ребенок на семейном образовании, то здесь никто не может мне указывать, чему и как учить.

На самом же деле семейное образование - это всего лишь ФОРМА получения образования, а образование, которое получает ребенок, называется "общее образование". Стандарты общего образования определены государством. И я сейчас не оцениваю, хорошо это или плохо. Это некая данность. И до 18 лет получение среднего общего образования является обязательным по закону. В таком случае, с моей точки зрения, анскулеры находятся в тупиковой ситуации, потому что "учусь, чему моя душа пожелает" в большинстве случаев, я думаю, не приведет к получению среднего общего образования. Более того, получается, что это противозаконная практика. Я знаю, как можно обойти закон. И я знаю, как люди это делают. И я их не осуждаю. Но рано или поздно придет время сдавать ГИА, и тогда детей все равно придется загонять в какие-то рамки, и не факт, что это лучше, чем с самого начала придерживаться общеобразовательной программы, но создавать при этом ТВОРЧЕСКУЮ образовательную среду.

_________________
Как жизнь была бы проще без артиклей!

[helga64]

Ответственная мама
Как точно ты подметила! (я про терминологию)
Не могу не согласиться, что "обучение" -- более подходящий термин при раскладе, когда общее образование является обязательным.

_________________

[Карта № 021286]

Ответственная мама
Как точно ты подметила! (я про терминологию)
Не могу не согласиться, что "обучение" -- более подходящий термин при раскладе, когда общее образование является обязательным.

_________________

[lotuss67]

мама для мамонтёнков
Инна! Напиши, если знаешь или узнаешь про анскулинг в США ? Вдруг будет возможность познакомиться с такими семьями, детьми. Интересно знать твои и детские впечатления.

_________________
Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.

[lotuss67]

Ответственная мама
1) Спасибо, за размышления. Очень интересно! И спасибо за ссылку. Мельком просмотрела, но внимательно прочитаю позже. Тоже интересно, что люди пишут про эту среду или ни эту.

2) Под образовательной, а значит и воспитательной средой я понимаю среду, в которой живёт, развивается, учится новому ребёнок. Для меня эти два процесса существенно влияют друг на друга, или даже зависят друг от друга. Под учится новому я в первую очередь имею ввиду не знания по шк предметам, а то, что помогает ему жить и общаться с людьми, достигать своих собственных ( бывают навязанные кем-то или чем-то) желаний и целей.

3) Думаю, что такая среда становится подпорчена, то есть она уже не такая экологичная, когда в неё примешивается принудительное образование ( ежегод. сдачи ПА). Битнер это удачно называет оброком для государства. В педагогике и образовании, как и в медицине есть главное правило- не навреди! Настя особенно меня поймёт! ))

4) Чему тут можно навредить? Отвечу. Направлению, в котором развивается личность ребёнка. Влияние качества и смыслового содержания среды имеет ещё и отдалённые последствия. Какую мы выбираем среду сегодня для своего ребёнка? Это зависит от того какую личность мы хотим развивать. Какова наша цель? А цели, как мы знаем, у всех свои, разные. Потому что мы все сами разные. И жизнь у нас разная. И это хорошо. Кому-то школа, кому-то Битнер, кто-то- сами всё на 5 выучим, сдадим и поступим в Гарвард, а кому-то лишь бы отстали и не мешали свободно и творчески жить и мыслить... У всех свои цели и возможности их достижения.

5) К примеру, вот один из критериев выбора особенностей среды обитания, стиля общения . Как я его вижу, наблюдаю у своих знакомых.:
Если, мы не мыслим для ребёнка в будующем работу без начальника- среда для ребёнка должна быть одна. Если мы сами успешно работаем без начальников, свободны и счастливы, потому что не зависим от работодателя и если, хотим обучить этому своих детей , то среда должна быть другая. Принципиальная разница в содержании образовательной среды здесь будет в том, КТО решает как строить свой день и свою жизнь. Чего там будет больше : интересного для души или нужного для ПА. Сам ребёнок или кто-то за него?

6) Сейчас я как раз нахожусь в таком поиске. Как совместить среду анскулинга и обязательную подготовку к ПА? Настя когда-то говорила, что это невозможно. Но я хочу попробовать сама.

7) У меня совсем нет страха, что ребёнок не сдаст ОГЭ и ЕГЭ, если захочет. Не факт, что захочет и не факт, что это ей обязательно понадобится для самореализации и счастья. Или понадобится именно в этом возрасте, как у всех. Наша жизнь меняется не предсказуемо и быстро. До ОГЭ ещё целых семь лет! Откуда такая уверенность, что сдаст, если ей самой это понадобится. Потому что у меня есть собственный опыт подобного отношения к учёбе в школе. Я сама решала всегда , что я буду учить, а чего нет. Всё сдала, как мне надо было в шк и в ВУЗе и поступила с первого раза куда хотела и училась на 5ки и с большим удовольствием. Потом работала с удовольствием и работаю сейчас так же с удовольствием несколько раз меняла профиль. Занимаюсь любимым делом как хочу, с кем хочу и сколько хочу. Чего очень и желаю своему ребёнку. Желаю жить, так , как я жила и живу, но при этом быть свободной от всяких мешающих и забирающих жизненную энергию оброков и принудиловок в школе и на СО.

8) Добавлю к сказанному про среду для ребёнка, вот ещё что важное для меня. Пороком нашей шк системы считаю исправление вечных троечек. То есть того, к чему душа не лежит. А не развитие в это драгоценное время пятёрочек по своему усмотрению, превращая их в 6-ки и 7-ки. Конечно , это зависит от взрослых, и слава богу не у всех так, но такое часто бывает...

Напомню, что я пишу в теме анскулинг. И это лишь моё , сугубо, личное видение про среду в анскулинге и не в анскулинге. Как я это вижу для себя.

_________________
Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.

[helga64]

lotuss67

[Карта № 021286]

lotuss67

[lotuss67]

helga64 У дочери всегда есть выбор. Она хоть завтра может пойти в школу. Не пойти в 1 кл.- это было её решение, а не моё. Я его не навязывала. Но в то же время , если она или кто-то другой спрашивают меня, что нравится лично мне, а что не нравится и почему - я честно отвечаю на него. И не считаю правильным скрывать это. Особенно перед своим ребёнком. У нас всё по-чесноку!

_________________
Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.

[helga64]

[Карта № 021286]

[lotuss67]

helga64
Возможно не убедительно что-то написала.... Поясню, если есть такой интерес к теме анскулинга в моём понимании.

Для меня образование человека - это его личное дело, не зависимо от возраста. Это его право чем интересоваться, а чем нет. Право, а не обязанность. И Битнер об этом же говорит, кстати..

Анскулинг как раз реализует свободный выбор человека, там нет принудительного обучения и обязательных проверок знаний. Всё по желанию. Всё по инициативе и выбору ребёнка. А родители - создатели среды, где есть большой выбор и право выбора говорить: хочу- не хочу, нравится- не нравится, буду- не буду. Я за право выбора для ребёнка в сфере образования и личных интересов. И в выборе формы этого образования. Причём, всё в рамках закона. Я - против революций и страданий за свою правду. И дочери это объясняю.

Если опять, есть вопросы, спрашиваете. Буду отвечать по мере возможности.

_________________
Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.

[helga64]

lotuss67
Мне кажется, мы возвращаемся к нашим баранам: к тому, что в рамках закона анскулинг невозможен, т.к. основное общее образование обязательно, и получение его подтверждается аттестациями. "Хочу / не хочу", "нравится / не нравится", "буду / не буду" --- это как-то слабо стыкуется с обязательностью.
Но об этом уже много говорили.

_________________

[Карта № 021286]

lotuss67
Мне кажется, мы возвращаемся к нашим баранам: к тому, что в рамках закона анскулинг невозможен, т.к. основное общее образование обязательно, и получение его подтверждается аттестациями. "Хочу / не хочу", "нравится / не нравится", "буду / не буду" --- это как-то слабо стыкуется с обязательностью.
Но об этом уже много говорили.

_________________

[lotuss67]

helga64 Согласна с тобой. На обсуждения как раз этого нюанса, а для меня проблемы, я и вывожу заинтересованных фуромчан. И спасибо, тем, кто включается без осуждений и негативных реакций, а по-существу.

Я рассуждаю и стараюсь действовать всегда так: Всегда есть какие-то варианты решения разных проблем.

Один из возможных вариантов сделать образовательную среду более вариативной, экологичной, продуманной и персанализированной уже применяется в одной из школ Новосибирска. И он придуман и внедрён не мной. Это уход от оценок при ПА. Замена оценочной 5-балльной системы на зачёт/незачёт. Я считаю, что в первую очередь сам ребёнок должен научиться понимать , осознавать и оценивать свои достижения. Для самостоятельной и осознанной жизни этот навык( компитенция) более востребован и более полезен, чем ориентироваться на чужую оценку себя и своих достижений. Опять, же смотря чего мы хотим от образования получить. Для кого-то может быть всё наоборот. Кому-то важнее как его оценивают окружающие. И это тоже такой вариант, востребованный в жизни и обществе.

В других школах значительно ( например, в сравнении с ЭО ) снижают требования к получении проходного балла по ПА - оценки 3. Некоторые родители сдают ПА в ЦОДИВЕ. где тоже очень щедящий вариант сдачи ПА. Всё это помогает родителям сделать образовательную среду более не принуждённой, а значит, более свободной для ребёнка. Перевести образование с рельсов надо всё подряд ежегодно для ПА, на рельсы под девизом- учу, вникаю лично для себя, в то, что интересно, хочу и могу. На рельсы создания персонализированной образовательной среды для ребёнка. А не для школы и государства в лице минобра.

Здесь , хочу пояснить.... В моём случае для ребёнка - означает, что выбор НЕ за мной, а самим ребёнком. Потому что мне нравится анскулинг. В других семьях, где нравится СО. этот выбор может быть за родителями. Они так же имеют право на свой собственный выбор и на свои правила в своей семье. Это их выбор, их вариант общения с ребёнком и их вариант образования для своего ребёнка. Я - за разный варианты для всех.

Я считаю, что лёд трогается, господа присяжные заседатели. И выбор для родителей постепенно расширятся в сторону персонализации образования и анскулинга, как философии в жизни и в образовании, а ни как статьи в законодательстве. Но и за это спасибо. И это уже хорошо. Кстати и ситуация с официальным тьюторством в РФ тоже меняется в лучшую сторону. Сегодня была целая интересная программа по" Радио России" на эту тему.

_________________
Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.

[olen]

[lotuss67]

olen
Спасибо за Ваше мнение про создание развивающе-образовательной среды для ребёнка родителями. Вы описываете общую типичную ситуацию в большинстве семей. Вы правы . Это так и есть.

Что касается моего случая, как родителя и как человека со своим жизненным опытом, своими взглядами на жизнь , это так, да не так. Я вижу здесь ключевые слова и вопросы, которые позволяют посмотреть глубже на проблему расширения среды и возможностей найти себя в ней. То есть помочь ребёнку самореализоваться в своём детстве и во взрослой жизни. Вот эти вопросы на засыпку :

1) Интересы , склонности ребёнка. К чему и куда стремится его душа?
На сколько это важно для воспитания и образования? Возможно ли их распознать? Есть ли шанс увидеть, услышать? И как? В каком возрасте?

2) Выбор из предложенного.
Чем , как и почему ограничивается это предложенное? И почему и в каких случаях не ограничивается или хотя бы максимально расширяется и предоставляется? Кто или что ограничивает эти предложенные возможности ? Кто или что мешает расширять? Почему мешает?

Вот над этими вопросами я работаю. И в этом мне было бы интересно покопаться и разобраться. Приглашаю порассуждать , тех, кто тоже задумывается на эту тему..

_________________
Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.

[Лилу111]