Новости сайта и форума Sibmama 
[Рукоделие]
РЕСТАВРАЦИЯ СТАРИННЫХ СТУЛЬЕВ
 "Великолепные стулья для вечерних посиделок за чаем на веранде готовы служить шестой десяток лет своей жизни..."
Давайте меняться! Нужное на нужное
Жалею что родила, не люблю ребенка
Она меня только раздражает

На страницу 1, 2  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Консультации специалистов » Семейный консультант. Психолог Анна Бердникова » Копилка родительского опыта
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
МолодаяМ
Ясельки
Ясельки


На сайте с 13.03.12
Сообщения: 3
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Мар 13, 2012 20:54    Заголовок сообщения: Жалею что родила, не люблю ребенка Ответить с цитатой

Мне 25, ребенку 4. Развелась с мужем 2 года назад. Мне казалось что он меня не любит, это была основная причина. Ребенок со мной, но она мне абсолютно не нужна. И отцу тоже. Вот такая жэсть.
Сейчас у меня новый "друг", старше меня на 4 года. Он нормально к ней относится, но взаимопонимания у них нет. Хочется с ним больше проводить времени а я дома с ребенком. Всем втроем ходить мне не нравится- у дочи вечные истерики типа дай и купи, все что видит ей надо купить. Орет и бьется головой о стену. Только на улицу выходим сразу - пошли в магазин говорит.
Хочется ее куда то сдать и брльше никогда в жизни не рожать! Но я не могу - себе не прощу. Да и общественное мнение опять же. Но я несчастна каждый день. Мне зорошо только когда ее нет рядом. Она меня даже младенцем бесила, потому что я не могла делать то что я хочу, ходить куда я хочу. Няня есть, и в сад ходит. Но мне хочется уйти не на 2 часа а навсегда. Бабушек дедушек нет. Ответственность за ребенка только на мне, что еще больше угнетает.
Как мне вообще с этим жить? Я каждый день только и думаю куда ее деть. Или как сбежать и не возвращаться. Но я не могу так поступить.
Я ужасная я знаю, поэтому мне с подружками этим не поделиться. Помогите, пожалуйста!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (6)  
 
МолодаяМ
Ясельки
Ясельки


На сайте с 13.03.12
Сообщения: 3
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Мар 13, 2012 23:40     Ответить с цитатой

Tatka571
А вы не читайте раз такая впечатличельная.

Помочь жить с этим или полюбить ребенка. Знаю что я ужасная, в глубокой депрессии (когда дома сидим целыми днями) хочется наложить на себя руки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
МолодаяМ
Ясельки
Ясельки


На сайте с 13.03.12
Сообщения: 3
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 17:06     Ответить с цитатой

jenavovki

Спасибо, конечно, но этого мало. Мне хочется жить одной и не нести ни за кого ответственность. Я даже кошку свою единственную за всю жизнь, отдала через 3 года. И не жалею.

Вы не подумайте, ребенка я ни разу не ударила, покупаю я ей все самое лучшее. Даже газировку и чипсы, лишь бы отвязалась.
Она одна играть вообще не умеет, вечно я должна ей заниматься.
Мне хочется жить счастливо, а не могу, вечная депрессия и раздражение. Мне не приятно когда. Она меня обнимает и вообще когда ко мне лезет. Но у меня есть смутные подозрения что это можно вылечить и научиться любить ее. Но вот как - не знаю.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

А еще как представлю что всю жизнь теперь на нее пахать, не на каго надеется , так сразу мысли о самоубийстве. А я мечтала путешествовать всю жизнь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Светлана Голикова
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 24.10.11
Сообщения: 321
Откуда: Новосибирск-Москва
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2012 19:53     Ответить с цитатой

Девочки, давайте соблюдать правила форума! Я делаю рассылку через ЛС всем участникам переписки в теме и удаляю сообщения.
Рассчитываю на Ваше понимание.

МолодаяМ, Анна сейчас лежит с температурой, когда выздоровеет - ответит на Ваше сообщение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Nastena87
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 27.12.11
Сообщения: 430
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2012 0:11     Ответить с цитатой

У меня тоже в чем то схожая ситуация.Я конечно люблю свою дочку и никогда не думала,чтоб куда-то ее сдать,думаю вы в глубине души ее тоже любите.Но для себя совсем сейчас не живу все бесит угнетает,живу по часам,типа встали поели,поиграли,пообедали поспали погуляли помылись и спать.Потом пару часов отдохну и тоже ложусь,ни с кем не общаюсь,уже деградирую просто так. Утром просыпаться не хочется,зная что все как в дне сурка.не говоря о том чтоб сходить кудато,везде вдвоем круглые сутки :-(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ишка
Студент
Студент


На сайте с 28.08.10
Сообщения: 1504
Откуда: новосибирск, телецентр
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2012 11:08     Ответить с цитатой

Nastena87
Скрытый текст:
Скрытый текст:
просто у вас нет общения....у меня от одиночества тоже крышу рвало, особенно когда муж постоянно где то но не дома и родные все далеко а подругам точно не до меня, интересы ра3ошлись :aga-aga: а сейчас мы стараемся себя ра3влеч, ходим куда нить, где много детей.....вот вы где живете? может мы рядом с вами :oops: придумаем вместе чем 3анятся....



МолодаяМ
с годами вы посмотрите на эту ситуацию по другому.... мне кажется много мамочек с первенцем да бе3 поддержки мужа начинают сходить с ума....терпение и работа над собой... :aga-aga: мне помогло, а сейчас я уже понимаю, что дети мои и есть моя жи3нь, сила и свобода ;) и даже когда совсем плохо, только они и спасают, только они и вытаскивают и3 ..... :-) Дети всегда с вами и будут вас любить не смотря ни на что....а мужчина сегодня один, 3автра другой :eek:
_________________
ШьЕм ШиКаРнЫе ПлАтЬя На ЗаКаЗ...посмотреть можно тут https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=345112&postdays=0&postorder=asc&start=0
Семейный выходной парикмахер..!!!
ОБРАБОТАЮ ваше фото, сделаю коллаж, семейный календарь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Dvoryanka
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 12.04.09
Сообщения: 2627
В дневниках: 625
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 23, 2012 10:31     Ответить с цитатой

МолодаяМ
Да что вы, конечно же вы не ужасная.
Дальше просто моё мнение. Не факт, что оно правильное :oops:
Ваша жизнь сложилась так, что ребёнок появился прежде любимого мужчины и семьи. У вас ещё не выполнена основная задача, и ребёнок, конечно же, является препятствием на пути поиска половинки.
У меня у самой есть муж и ребёнок. И я ощущаю себя вполне гармонично в роли жены и матери. Конечно, тоже бывают периоды усталости и раздражения, но то, что я не одна, есть поддержка мужа, и вообще, мы счастливая семья, очень хорошо помогает и придаёт сил. Есть тыл, поэтому я могу себе позволить расслабиться, не работать, позатворничать и уделить ребёнку пару-тройку лет своей жизни.
Но я всегда с ужасом думала о том, как бы было тяжело, если б я была одинока. Ведь реально, у меня было бы огромное жедание активно заниматься поиском любимого мужчины, встречаться, общаться с людьми, а тут ребёнок, который не отпускает от себя ни на шаг...
И наблюдая знакомых одиноких матерей, понимала, что им действительно очень тяжело (ох, поубивала б этих нерадивых папаш!).
Некоторые полностью ставят крест на себе и на мужчинах, посвящают всё своё время ребёнку, некоторые же не желают забивать на свою жизнь, и ребёнок становится обузой, передаётся бабушкам и т.д.
Неверное, ни то ни другое не хорошо, всё ж это крайности...
Ещё есть у меня пример девушки за 30, которая никак не желает мириться со своим холостым положением, но при этом хочет и остаться хорошей матерью. Поэтому она с 2-3 месячного возраста малыша на каблуках, с макияжем, с ребёнком под мышкой ведёт активный, добременный образ жизни. Но не представляю, сколько сил у неё на это уходит... :eek:. Зато живёт полной жизнью и не отказывает себе в желаниях. И дитё чувствует присутствие мамы.

Думаю, вам нужно как-то найти золотую середину. И прежде всего, перестать винить и корить себя. Сколько душевных сил у вас на это уходит! За что? За то, что вы хотите быть счастливой? Каждый имеет на это право.
А дети они такие, очень сильно чувствуют отношение к себе. И когда ты их люто ненавидишь и раздражён, они требуют ещё больше внимания, становятся капризными и несносными, делают назло.
Мне в своё время очень понравилось правило 20/40 (но только не знаю, к какому возрасту оно относится). 20 минут занимаешься с ребёнком, играешь, читаешь, рисуешь, или просто тискаешь-ласкаешься. Но только с полной отдачей, без телевизора фоном и телефона в ухе, без раздражения и частого поглядывания на часы. В-общем, стараешься быть заинтересованным и занятием, и ребёнком. Затем 40 минут занимаешься своими делами. Реально работает. Дитё как-будто заряжается за 20 минут отношением родителя, и потом с удовольствием бежит заниматься своими делами (моя и поболе 40 минут может). Потом опять подзарядка, потом опять у каждого свои дела. Временные интервалы, у нас бывают и другими, но принцип "подзарядка вниманием родителя - самостоятельная игра" работает на 100%!

Так что крепитесь, держитесь, и главное, расслабьтесь, не корите себя, не вините ребёнка. Всё-таки есть же в ней и что-то положительное, а? Ещё несколько лет, начнётся школа, она подрастёт, станет самостоятельнее, адекватнее, рассудительнее, и сама будет понемногу отдаляться от вас. Ещё и скучать будете по её вниманию :-)
Удачи вам! Всё наладится и будет хорошо. Просто пока у вас плохой период.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (5)  
 
Мышка_Мини
Ясельки
Ясельки


На сайте с 15.06.12
Сообщения: 6
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2012 13:36     Ответить с цитатой

МолодаяМ, то, что Вы сюда обратились - уже хороший знак. Один маленький шажок на пути к цели - к контакту с ребенком. Четырехлетние дети ооочень восприимчивые, и все в общении с дочкой зависит от Вас. Но, конечно, начинать идти по этому пути надо уже срочно. :o И все будет зависеть от Вашего желания и целеустремленности.
Поэтому.
1.Срочно лечите свое душевное состояние! У Вас депрессия! Она прогрессируетПоверьте, это опасное заболевание, а у Вас налицо его признаки. Меня в реабилитационном центре учили их распознавать, чтобы сразу замечать у себя и близких. Вам следует обратиться к психиатру, чтобы он назначил антидепрессанты. Признаваться в своих грехах не обязательно! Достаточно будет, если Вы расскажете, что не можете радоваться жизни. Стесняться этого врача тоже не следует. К тому же к нему практически никогда нет очереди если только нет медосмотра!. Врач назначит вам лечение и при должном подходе, Вы сможете посмотреть на свою жзнь совсем под другим углом. Не надо искать причину своих несчастий в ребенке и окружающем мире. И еще пойдите к психологу. Лично мне повезло - у нас в городке отличный психолог в городской поликлинике. Поверьте, Ваш эмоциональный фон всегда отражается ребенком. И правильно реагировать на капризы в сто раз легче, когда нервы в порядке.
2. Пересмотрите свой режим дня. Не сочтите за шутку, но если вы до утра сидите в нете, а утром еле просыпаетесь - наладить контакт с ребенком будет в сто раз сложнее. Если вы встаете чуть раньше ее, и ложитесь одновременно - будет гораздо легче.
3.С вашим другом у дочери нет взаимопонимания, потому что нет его с Вами. Вы отдаете ему часть внимания, которое могла бы получить она.
4. Истерики дай-купи, битье головой об стену - это все как раз понятно. Почитайте литературу, как ведут себя дети, которым не хватает ласки. Она выбивает из вас внимание. Хоть какое-то. И, поверьте, ей самой сейчас очень не нравится быть плохой, но она не знает, как изменить это, и, если будет так продолжаться, она к этому привыкнет. И стнет по-настоящему плохой. Вы называете себя ужасной. ваша дочь называет-считает себя ужасной - это надо прекращать. Если вы дадите своей дочери веру, что она хорошая, то и себя полюбите. вам обоим будет гораздо лучше.
5.Контакт с ребенком достигается не в один день, а какми-то регулярными действиями. Например, не ждите, что она начнет биться о стену, а заранее приготовьте ве, чем будете с ней играть. Возможно, это пластилин, возможно краски. Может, кто быстреее доползет до мячика на чтвереньках. Заберите из сада пораньше и начните играть сами. А еще лучше - с утра, в выходной день. Вполне вероятно, что ребенок не сразу отреагирует положительно - ведь она не привыкла, чтобы с ней играли. Но вскоре Вы увидите, что она стала покладистей, Вам стало легче с ней играть. В течение дня инициируйте то одну игру, то другую. Это своего рода тренировка для вас самой.
6. Почитайте как бороться с капризами. Не надо агрессии. Так Вы загоняете ребенка в тупик. если вам удастся наладиь контакт с ней, капризов станет в сто раз меньше.
7. Когда вы сделаете все, для налаживания контакта. Вам будет проще понять какие-то конкретные эпизоды в поведении дочери. Возможно. Вам смогут помочь консультанты в этом разделе. Павел Лачев хорошо отвечает на вопросы, почитайте.
Начинайте лечиться срочно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
Ася Бася
Ясельки
Ясельки


На сайте с 19.06.12
Сообщения: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июн 19, 2012 17:03    Заголовок сообщения: Re: Жалею что родила, не люблю ребенка Ответить с цитатой

МолодаяМ писал(а):

Хочется ее куда то сдать и брльше никогда в жизни не рожать! Но я не могу - себе не прощу. Да и общественное мнение опять же. Но я несчастна каждый день. Мне зорошо только когда ее нет рядом.

Испытываю все тоже самое. Вообще думала, что я такая одна на планете. Оказалось, что нет. Разница у нас только в том, что мы живем с мужем и с ребенком и в том, что ребенок у меня совсем не капризный а наоборот покладистый. но она меня все равно раздражает своей детской болтовней, весь день крутится около меня, не дает заняться собой, мне с ней совсем неинтересно, я лучше часами бы готовила, убирала, но только не сидеть с ней. Мне совершенно не нравится с ней возиться, так надоело купать, одевать и т.д. Мужу конечно не говорю об этом, но я боюсь, что он догадывается, да и как это можно скрыть, когда каждый день превращается в пытку, когда она с нами а не с бабушкой? И никакого выхода для себя я не вижу... :-(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
ElenaR08
Профессор
Профессор

На сайте с 19.10.09
Сообщения: 6737
В дневниках: 1218
Откуда: пл. Станиславского
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2012 13:37     Ответить с цитатой

МолодаяМ
Ася Бася
Раздражение и усталость присутствует и у меня, тоже сидим уже 4-ый год дома. :aga-aga: НО!!!! Стараюсь отрезвить себя как только накрывает меня , а именно , девочки у вас здоровые детки, ходят , бегают, болтают, а некоторые мамы столько сил вкладывают чтобы их ребенок сказал " Мама" или сделал самостоятельный шаг. Вы просто не представляете сколько нужно терпения и работы, работы, работы и каждую секунду!!!!
Мы сейчас гуляем с мальчиком у него лейкоз с 2-ух лет, мама с ним прожила в больнице почти год!!!!! Вы представляете сколько терпения и сил и любви нужно для этого человечка????
В помощь можно и таблеточку- есть препараты которые помогают!
Не гневите БОГА! Возьмите себя в руки!!!
_________________
Много книг для дошкольника в состоянии новых!
Сказки, стихи, энциклопедии .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
LK1
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 31.01.09
Сообщения: 3084
Откуда: Ща
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 16, 2012 8:50     Ответить с цитатой

МолодаяМ
Не корите себя. Детей любить, на самом деле, очень трудно.
Взгляните на дочь несколько иначе: рядом с вами человек, просто еще очень юный. Попробуйте относиться к ней не как к докучливому ребенку, а как к человеку, который просто волею судбы еще много лет будет рядом с Вами. Подрастите себе подружку, с которой совсем скоро можно будет весело отправиться по магазинам выбирать одежку, сходить в кафушкуи и просто провести время. Почти наравных. Для этого ее просто нужно научить пристойно себя вести, иметь и высказывать собственную точку зрения, спокойно и без истерик, быть самостоятельной...
Не мучайтесь, а идите к цели: творчески помогайте барышне развивать в себе те качества характера, с которыми приятно сосуществовать.
Тогда будет уже не раздраженное прозябание, а процесс, нацеленный на результат - улучшение качества жизни вас обеих.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
СамаПоСебе
Студент
Студент


На сайте с 07.07.10
Сообщения: 2098
В дневниках: 1
Откуда: Нск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2012 15:05     Ответить с цитатой

LK1
Странные вещи говорите - любить детей не трудно, любить своих детей - НОРМАЛЬНО.

МолодаяМ
Действительно, постарайтесь ее просто понять - она такая же как и вы, просто маленькая - но это оооочень ненадолго ;) И если Вы в состоянии найти себе любящего мужчину, создать семью, то ей кроме как от Вас любви и поддержки ждать неоткуда... Вы - весь ее маленький мир. У нее нет никого и ничего важнее Вас. Это нужно просто понять и осознать. Мужчины - величина непостоянная к сожалению , а она своим маленьким организмом любит Вас больше всех на свете! Не стОит гневить Бога - некоторые не могут детей родить и собак заводят - так сильно любви чьей-то хочется.
Вообще мое мнение таково, что просто Ваша жизненная неустроенность сделала Вас такой. Видимо мужчина не такой попался, да и рано все это было для Вас... А то что она истерит, постоянно что-то просит купить, требует играть с ней - ну так дети ж все чувствуют, она просто пытается как умеет добиться Вашего расположения и внимания... Не умеет она по другому, понимаете? Просто не умеет, в силу возраста. Чувствует ваше раздражение и негатив, от этого еще больше нервничает... Вам правда-правда совсем ее не жалко??? Попробуйте себя поставить не ее место - это же жуть жить с нелюбящей мамой :o Есть полная вероятность превратить ее в ходячий комплекс.
Работа, работа и еще раз работа над собой - над своим негативом, раздражением, нежеланием общаться со своим ребенком. Она не просила ее рожать - ВЫ ее родили. Попробуйте уделять ей свое время и внимание, наберитесь терпения, вникните в ее интересы и проблемки, сделайте скидку на ее возраст - много интересного увидите в ней :give_heart:

Простите что много и может эмоционально - исключительно из желания поддержать и помочь чем то, просто за самое сердце зацепило :oops:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Tata
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 20.12.02
Сообщения: 3179
В дневниках: 215
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 10:08     Ответить с цитатой

очень взволновала Ваша история.
Вам обеим очень сочувствую.
Вряд ли Вам помогу, наверное, это очень сложный вопрос. Однако подумайте о том, что любовь к ребенку это одно из необыкновенных ощущений. Попробуйте к ней стремиться - находить плюсы в вашем совместном проживании, мечтать о будущем. В 4 года кажется что этот круг - уборка, готовка, дневной сон - не разорвать уже никогда и дальше будет только хуже.
Однако уже в скором времени вы поймете что жизнь не кончена, а только начинается. Путешествия, свободное время, - куча все желаемое вернется к вас. Даже в кафе с дочкой может быть интересно ходить.
Желаю вам обеим любви и счастья.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
ltdjxrf
Профессор
Профессор

На сайте с 01.10.12
Сообщения: 5643
В дневниках: 21
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Мар 23, 2013 10:00     Ответить с цитатой

МолодаяМ
Волосы на голове встали :shock: У Вас такая большенькая уже дочечка,здоровенькая - ЖИВИ ДА РАДУЙСЯ! Да и вам уже не 17 лет,чтоб думать о подружках и пр. На первом плане должен быть ребенок,раз Вы дали ему жизнь, а потом уже мужчины и подружки. Очень надеюсь,что со временем к Вам придет материнский инстинкт(хотя за 4 года он давно уже должен прийти :cranky: ). Дарите любовь,тепло и ласку своему ребенку, ведь ей очень-очень нужна МАМА
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
frau galina
Ясельки
Ясельки


На сайте с 09.10.13
Сообщения: 51
Откуда: новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Дек 31, 2013 21:31    Заголовок сообщения: не нужный ребенок Ответить с цитатой

Слов нет-одни эмоции.....Вспомнила историю, 25 летней давности. В больнице
г. Ленинграда(Санкт-Петербург) на сохранении беременности лежала молодая женщина.

Это была её 7 беременность ( 6 раз её детки рождались мертвыми в срок или были выкидыши на поздних сроках).
Она мечтала иметь собственного малыша, а не усыновленного.
Муж не настаивал на рождении-он любил и жалел свою жену.
Красивая была пара, с достатком материальным и хорошим образованием!!
Беременность сохраняли( больница была по тем временам самая лучшая в Ленинграде).
Настал срок рожать.
Мы всем отделением переживали за эту женщину, хотя у многих из нас тоже были проблемы.
Родился мертвый малыш...В этот же день она выбросилась из окна 5 этажа..
Это было её осмысленное решение. Она оставила письмо.
Я, никого ни к чему не призываю и не агитирую.
Это информация к размышлению..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Консультации специалистов » Семейный консультант. Психолог Анна Бердникова » Копилка родительского опыта
Страница 1 из 2 На страницу 1, 2  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах